Что делать? Кто виноват?

Было время, когда я возмущалась. Теперь я просто сокрушаюсь.
Рейтинг лучшей рецензии за месяц - 23.
Рейтинг лучшей заметки за месяц - 31.
То есть тут толпами бегают марафонцы, а в итоге 23 и 31.
Таким образом, они приплывают, мечут икру рецензии и уплывают.
Это прекрасно.
Не знаю, как это изменить 🤷‍♀️

Жадины-говядины, так и есть. А сама ставишь +?)))
Если бы не ставила, то не сокрушалась бы. Я не так часто читаю, но то, что читаю, где-то в 80% случаев одариваю плюсом.
А вот мне не ставишь +
На Букмиксе я читаю заметки про книги. Про путешествия я читаю в Фейсбуке и Инстаграме)
Про памятники литературным героям поставила. Потому что это мне интересно. А про кузькину мать, например, не стала открывать. Я и так знаю.
Я вот тоже недоумеваю, раньше и 50 и 60 было, теперь 20 уже много.
Как 9 лет назад ((
Видимо, я на юрфаке.
Я тоже сразу так и решил.
Просто здесь сошлись выпускники разных факультетов этого современного детсада.
Могу сказать по своему ощущению моего не слишком долгого здесь пребывания с момента регистрации: сильно наскучивает однообразие. По-настоящему яркие и крутые рецензии встречаются ох как редко: за неполные 4 года здесь я могу припомнить таких от силы 5. Но вроде и столько не наберется. Это не считая моих, естественно.)))

Много просто хороших и обычных - не отписки и не на деревню дедушке. Почитаешь такие месяц-другой - приедается как постные макароны каждый день. Люди уходят или перестают читать, лениво просматривая ленту в надежде на "горячее предложение" (например, очередной жаркий спор о качестве рецок или спорный отзыв), а значит, перестают появляться лайки.
К сожалению, искусственная активность поддерживается именно внутри очень обычных отзывов обособленной группки людей - и когда после перерыва заходишь в ленту, создается впечатление, что вся деятельность сайта состоит именно из такого переливания из пустого в порожнего, отчего карма сайта минусуется (или что там с ней делается) и уходишь опять со своими непроставленными лайками.

Пользователи активизируются, когда пишутся необычные и/или очень хорошие рецензии: чаще заходят, чаще читают все опусы в надежде, что окажется не проходняк, чаще плюсуют (зря, что ли, читал?).
Просто я человек, которому мало нужно для счастья и для лайка. Увидела новые рецензии. Заинтересовала одна из 10. Прочитала. Нормальная - на плюс. Искала что-то про какую-то книгу, открыла старые рецензии, прочитала. Нормальные - держите плюс. Я не жду бразильский карнавал)
Мне кажется, тут виновата отчетность по всем конкурсам в виде рецензий. Да, можно (и, на самом деле) нужно писать отзывы. Но отзывы вроде как "не круто", "круто" - это рецензию. А ведь по-настоящему хорошие рецензии получаются, когда книга очень сильно откликается или очень сильно проработана. А это реже и сложнее. Хотя и миллион повторяющихся отзывов - тоже не найс, на самом деле. Интересно почитать и написать рецензию к книге, где их мало. А когда набирается 2 десятка - уже получается ни о чем. Может стоило бы формат отчетности переосмыслить, но как (чтоб это еще было удобно для обработки) - не знаю.
В любых, вот прямо В ЛЮБЫХ букмиксовских играх отчетность рецензия/отзыв, и неоднократно писались заметки о том, что не готовы не пишите рецензию, отчитайтесь отзывом, у меня отзывы к рецензиям примерно 5 к 1 приходится, нет в этом ничего не крутого.
Ну, я, допустим, тоже пишу отзывы куда чаще, чем рецензии, но в целом, я думаю, большое количество средних рецензий - именно отсюда. Да и, повторюсь, миллион отзывов имхо тоже не комильфо, просто они не так заметны, как рецензии.
А вот неправда, что в любых. Одна сразу приходит в голову, где принимаются только рецензии - Мини-флешмоб «Первооткрыватель». Но мне тоже кажется, что для рецензии надо постараться гораздо сильнее, чем для отзыва.
А за заметки что мешает ставить плюсы?
Меня просто одно волнует? Рецензии и заметки не читают? Или не плюсуют? То ли 25 человек прочитали и поставили 23 плюса. То ли 23 от 50 человек...
Ааа, в этом смысле. Не знаю) на это ответа у меня нет. Я как правило ставлю, если дочитала)) но плюс еще лето ж было, я, кажется, в августе вообще сюда ни разу не заходила. Может и у других так же)
Просто я 9 лет наблюдаю и не могу понять. Количество людей растет, а толку нет. Странно это всё...
Загадошно, согласна. Может надо плюс переместить вниз, к концу текста, а то люди забывают прокручивать назад и "лайкать". Но это уже мои фантазии на тему, конечно)))
)))) и писать, как в соцсетях: "Начинайте чтение с лайка!")))
точно-точно, ставьте лайк, подписывайтесь на мой канал и включайте напоминания о публикациях))
Придется фотографии голой задницы потом выкладывать))
Так, уже интереснее. Только требуется уточнение - чьей именно? 🤔
Явно того, кто предложил))
Теперь я знаю, как заманить Айсона в комментарии. Просто написать про задницу) Кому... Тому, кому нужны лайки. Лично мне они не нужны. Мне за державу обидно)
Хочешь лайкну? Три раза!
Меня? Не... Не хочу)
Я помню, у вас уже был пост на эту тему))) зато потом пойдет реклама кофейного скраба или че там сейчас блогеры рекламируют😀
Ну да... А мне как раз нужны деньги))
Бизнес-план готов практически)
В чём проблема, вы же экономист :D

- Как мы можем преодолеть финансовый кризис?
- Economy, just economy.
- Ну иконами, так иконами.
Хреновый я экономист)
Оу, как ни зайдёшь на букмикс, а там кипит очередной котёл негодования. )
Наоборот. Ничего не кипит. Тишь да гладь. И только я изредка возмущаюсь, в этот момент ты и заходишь. На самом деле я удивляюсь. А тебе не кажется эти цифры странными?
Мне кажется, эти цифры - средняя температура по больнице )
Хреновая температура)
Ну разве это котел? Так, ковшичек недоумения)
Отличная формулировка 😂
Простой показатель количества заинтересованного населения. Толпы марафонцев - не показатель, они свои собственные цели выполняют, а жить и общаться на БМ им не надо.
В сухом остатке: аудитория сайта за 9 лет не увеличилась.
Мне кажется, так и есть. Впрочем, я тут всего полгода, так что не могу сравнивать. Но количество людей, регулярную активность которых я вижу, примерно соответствует количеству плюсиков.
Честно говоря, мне тоже это странно. Но... у нас же не Facebook какой-нибудь, вот и людей активных не так много. Зато у нас тут камерная атмосфера, и это тоже неплохо.
Так вроде бы же нас больше и больше... А толку нет.
Так ведь многие наверняка используют "Букмикс" просто как электронную книжную полку и не сидят у нас вовсе. Я так свою страницу в Фейсбуке не веду. Создала, чтобы иметь возможность заходить и смотреть, какие интересные события в городе готовятся, о чем или о ком написать, куда пойти. Сама же на своей странице ничего не пишу. Мне хватает "Букмикса" и газеты.
Это две разные истории. Если они только ведут учет книг, но не читают - это одно. А если читают, но не лайкают - это другое. Если они читают и не лайкают, то скоро им будет нечего читать. Потому что люди перестанут писать. Зачем писать, если никому это неинтересно?
Интересно было бы вести количество уникальных просмотров рецензий/заметок и потом сравнивать с количеством лайков.))
В комментариях к прошлой заметке Айсон сказал, что это очень трудоемко (если я ничего не путаю).
Мне кажется, что многие просто выставляют свои тексты, а чужие не читают. Меня еще удивляет, когда публикуют рецензию, а потом даже не отвечают на комментарии. Зачем тогда публиковать на сайте, если не ждешь отклика?
Я читаю не все рецензии, но если читаю, то очень редко не ставлю плюс. Меня должно что-то возмутить в рецензии: или хамство, или явная необоснованность, или явная безграмотность)
С заметками сложнее: я часто даже не открываю заметки на нелитературные темы, по настроению. Ну, и некоторых пользователей просто игнорирую.
Хотела написать ровно то же, было очень лень, спасибо, что высказали и мои мысли.

Заметки - это такой трэш зачастую. Люблю горяченькое почитать, например. Списки прочитанного за месяц, отчеты о финале марафона, прогулки и прочее - только, грубо говоря, "по знакомству".
Ты очень точно описала мой подход. Тех, кто не отвечает на мои комментарии, я заношу в черный список) Нет им прощения!
Как жестко вот так сразу. Я, например. могу закрутиться и забыть ответить. Ну иногда еще бывает внезапно и быстро поработать надо. И что, я из-за этого рисую попасть в черный список?
Ну не надо... Зв тобой такое не замечено. То про других речь. У некоторых прям принципиальная позиция какая-то))) Уже кто-то пост писал на эту тему, жаловался.
А некоторые вообще твои комменты удаляют))) Меня это бесит гораздо сильнее, чем тишина в ответ)
Знаем мы их фамилии)
А я вот, каюсь, как правило, читаю рецензии и отзывы только на те книги, которые читала сама. Мне нравится сравнить мнение, оценить стиль написания, то, как человек решил рассказать свои мысли и тд. Реже читаю рецензии на книги, которые планирую прочесть, чтобы не попасть под влияние чужого впечатления. И практически не читаю рецензии на неизвестные мне книги, просто боюсь, что не смогу оценить по достоинству 🤷‍♀️
У меня практически такой же подход. Я не призываю читать всё. Просто призываю ставить плюс, если прочитанное было удачным и полезным.
Я к сожалению могу ставить только в блогах. Рецензии - увы, не разрешено. Но я читаю и давно. Было время я заходила на БМ только, чтобы прочитать комментарии Читалогоанатома. С удовольствием. Настроение сразу улучшалось. ....Но вернемся к цифрам. Мне кажется, чтобы изменить отношение к рецензиям, надо изменить формы этих самых рецензий.
Кстати, вот он - важный момент. Один из, по крайней мере. Если у участника менее 1 балла реального рейтинга (реальный рейтинг у мишельки 0.6 - просто округляется всегда в большую сторону), то голосовать за рецензии нельзя и вероятность того, что люди могут привыкнуть к этому "нельзя" весьма высока. Уменьшать планку?
Если мне это даст возможность голосовать, то уменьшите, пожалуйста.
Не... Не надо. Пусть заполняют профиль и будет им рейтинг.
Я Мишельку отплюсовала. Это ж повысит ее рейтинг на пару единиц?
Спасибо. Такая неожиданный подарок для меня. ....НУ ВСЕ ТОГДА ГОСПОДА РЕЦЕНЗЕНТЫ ГОТОВЬТЕСЬ - МИШЕЛЬКА ИДЕТ К ВАМ ГОЛОСОВАТЬ.😍
)))) должна же быть какая-то компенсация морального ущерба, возникающего после чтения комментариев нашего милого ЧА)
Подождите. Сейчас узнаем, как сильно повысится ваш рейтинг.
Не сейчас, а в глубокой-преглубокой, темной-претемной, книжной НОЧИ! 🧟‍♀️
Хотя индивидуальные запросы могу отрабатывать и по спецнаряду... Хых, но... есть ньюанс - голос Анжелики очень важен и весом, но только в купе с текущим рейтингом участника, которому отдан голос. Самый простой способ - заполнить профиль. Готов ради эксперимента пересчитывать вне планового пересчета :)
Мишелька, ну-ка быстро заполняйте профиль! Не ленитесь!
О! Я обожаю его читать. Он Звезда! Он - украшение БукМикса!
Комплимент выше был посвящен Четалогоанатому.
😂😂😂 вы не можете быть звездой. Вы ж Бог. Демиург, так сказать.
Воот... Не зря написала заметку. Кое-что начало проясняться. Аттракцион невиданной щедрости: сейчас сделаю кое-что, чтоб поднять вам рейтинг.
Анжелика, держитесь, я уже скоро, вот-вот еще чуток и добегу вас лайкать, аж пиво по дороге расплескал и чипсы рассыпал.
А по делу - абсолютно согласен с lapl4rt (не могу выговорить по-русски это имя, простите). Может быть, тут по дружбе лайкают?) Но я лучше себе в обязанность поставлю все рецензии скопом лайкать не читая, зачем же рецензентов обижать? Ведь самое опасное существо в мире - это недовольная женщина. И тогда да здравствуют рецензии из одного предложения: понравилось / не понравилось, ибо это МОЁ мнение и не суйтесь.
как же хочется уменьшительно-ласкательно произнести)
Не отказывайте себе в удовольствии.)
Аферист вы какой-то, я погляжу)) Причина поста - не выпрашивание лайков. Причина - то, что я давно здесь, и то, что у меня аналитический склад ума. Вот смотрю я 9 лет и не понимаю)
Я по дружбе не лайкаю. В основном по делу лайкаю. Иногда, когда хорошее настроение, я могу лайкнуть и не очень хорошую рецензию. Но это редко.
Вы пропустили столько скандалов по поводу качества рецензий... Мы тут бились не на жизнь, а на смерть)))
Да, я когда бежал, видел последствия ваших баталий: мертвые вдоль дороги с косами стоят и не лайкают, сволочи)

Дело же упирается в старую как мир истину: человек "с легкостью в мыслях необыкновенной" ждет "почета и уважения", если иначе - так это травля, обиды, войны. Вон здесь одна барышня на другую обиделась, у меня аж чипсы закончились, пока вникал в суть). Как же гениальный Гоголь предвидел наше поверхностное время лайков, это ж поразительно!

Я иногда читаю массово лайкнутые рецензии, особенно 9-летней давности. К примеру, Брэдбери и его "Лето, прощай" или Гете и его Вертер. Их много. Анжелика, ведь в этих массовых лайках и скрыт на самом деле весь ужас: люди совершенно не поняли произведение, духа книги, да и самого автора, а находятся в топе. О чем это говорит? О том, что не очень то это серьезный сайт для людей аналитического склада ума) Так зачем что-то аналитического ожидать? Вот и баталии здесь происходят, когда человек, мало подкованный в литературе, высказывает свое резкое отношение, основанное на собственных чувствах, и выдает это за мнение, а потом обижается на критику, ибо на Мнение наехали и не уважают. Нет, чтобы задуматься, что-то новое для себя открыть, иной взгляд, пусть даже противный собственным чувствам и уже заявленному Мнению.

Я когда-то предлагал внести вкладочку, там, где рецензии, отзывы, цитаты, вкладочку аналитика, замаскированную под вопросы и ответы, чтобы почитать умные рецензии, а не массово лайкнутые за стиль или дружбу. Угадайте, сколько было откликов на это предложение?)
Не очень понятно про "вкладочку".)
Каковы критерии отбора "умных рецензий"?
https://bookmix.ru/groups/viewtopic.phtml?id=708

Критериев не может быть, как и не может быть самого понятия "умные рецензии". Для кого-то и откровенная глупость, написанная про Пруста или Гете, покажется умным или обоснованным мнением, и эта глупость тут же загадит все остальные рецензии, а если человек напишет немного с юмором и по-свойски и лет 9 этак тому назад, о чем скучает Анжелика, то топ ему обеспечен) Умные рецензии появляются в обсуждении книг, не по формату рецензий, а по формату высказываемых мнений и обоснованных доказательств. Эти обсуждения стоят очень многих массово лайкнутых рецензий, вместе взятых. Где эти обсуждения? Так о Вертере Гете я неожиданно нашел умные мысли в комментариях под откровенно глупой топовой рецензией, и то они были явно оставлены случайно. Поэтому и сайт развлекательный, все гоняются за лайками, за ачивками по массовому прочтению, но никакого обсуждения книг здесь нет. Даже комментарии на рецензии практически всегда ограничиваются одним-двумя днями после написания. О чем аналитическом может идти речь?
За ссылку спасибо, надо обдумать, отпишусь позже.

Нельзя так сурово подходить к здешним пользователям: превратись сайт в собрание рецензий а-ля Виссарион Григорыч, некому бы стало обсуждать книги, поправляя пенсне оттопыренным мизинцем - разбежались бы по более попсовым книголюбительским порталам.
Хлеб - сытно и вкусно, но про зрелища забывать не надо.
Обсуждения - и даже обсуждения книг! - и даже интересные обсуждения книг!! - здесь есть, не придирайтесь - просто они теряются за массовыми вбросами. Тем радостнее найти бриллиант среди битого стекла.
Комментарии под рецензиями - отдельный жанр, среди которого особо выделяются "Благодарю за рецензию!" или "Благодарю за глубокий анализ книги!" - сорняки-пустоцветы.
Безусловно, я утрировал), но все же радостные поиски бриллианта, когда "за 4 года их припоминается 5 штук", надеюсь, вы тоже утрировали), означает, что зрители голодные сидят - столько зрелищ, что есть некогда). Я же немножко о другом: вкладка обсуждения предназначена по логике для обсуждений, а не для отчетов о прочитанном, чтобы закрыть пункт какого-либо марафона. Можно создать вкладку - отчет о марафонах, и дух Виссариона успокоится.
"надеюсь, вы тоже утрировали"
Отнюдь.

Даже в марафонских отзывах встречаются интересные идеи, не надо их все скопом в помойку кидать.) Здесь сложилась традиция, что рецензия > 10 +-развернутых предложений, отзыв - 2-3 предложения, часто - отписка. Среднего нет.
Я из тех, кто чаще копается в отзывах: отдача бывает выше, чем в рецензиях.)
Думаете, выделение отдельной полосы для отчётов по играм увеличит "смысловую конверсию"? Очень сомнительно - просмотрите последние отзывы без значка марафона. Чем-то принципиально отличаются от игровых?
это печально, если за 4 года вам встретилось 5 ярких рецензий. У меня вкус менее притязательный, за пару месяцев я нашел десятки таких рецензий, может быть, и поэтому этот сайт мне показался примечательным.

Отдельная вкладочка, понимаете, для чего нужна, чтобы не было засорения, чтобы не искать пшеничное зернышко в плевелах (утрирую). Ведь количественный подход, сколько в каком месте предложений, не ведет к качеству, иначе бы вы тут не воевали вусмерть "за качество рецензий") В новой предполагаемой вкладочке задаются лишь вопросы о непонятках, а не пишутся отчеты. Отчеты и без пометки КМ пусть остаются на прежнем месте, и да - это не помойка), это важно. А люди, у которых есть ответ на предложенный вопрос, поспособствуют развитию реальной дискуссии, даже через пару лет. Потому что очень и очень немного записей будет в этой новой вкладочке. Главное, чтоб на почту приходил звоночек о новом комментарии каждому участнику дискуссии.

И еще: легче будет новичкам, увлекающимся аналитикой, им без проблем можно найти/задать свой вопрос, а не пролистывать 150 отзывов и 60 рецензий в надежде найти что-то умное. И марафонцы, и простые отчетники, и люди "аналитического склада ума", думается, найдут именно свою нишу и будут довольны.
"если за 4 года вам встретилось 5 ярких рецензий."
Ключевое слово - ярких: когда, читая, чувствуешь себя матросом на корабле Х. Колумба, увидевшего в подзорную трубу берег "Индии".
Хороших, достойных, интересных - намного больше, конечно. Хоть и намного меньше проходняка.

*у меня очень жесткие критерии отбора, но их же я применяю и к себе, отчего отзывов в разы больше рецензий*
"Я из тех, кто чаще копается в отзывах: отдача бывает выше, чем в рецензиях.)"
Во, отличная мысль, по отзызам мне тоже проще получить представление о книге. Большинство недовольны - как правило книга нехороша, и оценка книге соответствует написанному в отзыве (тем самым 3-4 предложениям), а в рецензии с этим часто проблемы: написано много, вроде получается, что человек недоволен, а оценку хорошую ставит и идёшь переспрашивать как же так.. В итоге получается пока он писал рецензию, своё отношение к книге и забыл. :D
))) я ни разу не забывала отношение к книге, но недавно села писать рецензию и..! Планировала написать одно, а написала другое) Ну не то чтобы противоположное, но как-то иначе все вышло. Не я текст писала, а текст сам писался, а я лишь по экрану пальчиком водила)
Да, вот как-то с рецензиями так и получается :) В отзыве же негде разбежаться, поэтому пишешь первые впечатления и всё.
Но зато в рецензии текст продуман и насыщен оригинальными размышлениями, так что для человека, который уже прочитал эту книгу, рецензия будет интересней и полезней, чем отзыв. По моему скромному разумению))
Впрочем, я читаю рецензии не только на прочитанные мною книги, а если, например, заголовок рецензии зацепит, да и просто если тема книги в данный момент мне интересна.)
Да, с заголовком та же песня у меня. Еще я могу прочитать рецензию на не интересную для меня книгу, если мне обычно нравится стиль автора рецензии.
Вы столько всего написали, что не знаю, на что отвечать... Обсуждения у нас не прижились. Лично я даже и не пытаюсь участвовать. У меня амнезия, я практически не помню прочитанные книги, если они прочитаны не вчера. Поэтому от меня толку нет.
А мое недовольство и мои желания вы трактуете не совсем верно. Ну да бог с ним..
И меня тоже бесит, что неподкованные в литературе считают свое мнение автритетным. С таким же успехом я ьы сейчас советы нейрохирургам раздавала))
А самое мое любимое, когда сюжет застилает людям глаза. Главная героиня дура и наркоманка, ушла от мужа, украла мешок картошки у пенсионеров, поэтому книга мне не понравилась. Ведь я против аморальных людей. А раз в книге описывают аморальных людей, значит книга фи. Хочется лечь на пол и рыдать))
Анжелика, я тоже готов лечь на пол, лишь бы вы были рядом) вот только рыдать не обещаю, с этим у меня туго, но все остальное - только прикажите.
🤣 я тоже не умею рыдать и плакать, поэтому идея нереализуема)))
Приказываю писать рецензии)
"у меня аж чипсы закончились, пока вникал в суть"

"человек, мало подкованный в литературе, высказывает свое резкое отношение, основанное на собственных чувствах, и выдает это за мнение, а потом обижается на критику, ибо на Мнение наехали и не уважают."

Спасибо, первое прекрасно, а второе с предельной точностью резюмирует то обсуждение.
Ого! Какое обсуждение! Значит, все в порядке. Народ читает ,комментирует.
Со своей стороны хочется сказать, что люди сами выбирают формат своего присутствия на Букмиксе. Это может быть просто поиском информации о книге, которую выбрали для чтения и хочется узнать мнение других читателей об этой книге. Это может быть и общение с такими же любителями.
Я ставлю отметки о том, что прочитываю рецензии. Вообще-то оценка - это элементарная вежливость, на мой взгляд. Это значит как раз то, что рецензию я прочитала. И совершенно не обязательно, что рецензия мне очень-очень понравилась.
Я в прошлый раз говорила. И еще раз повторю. Меня смущает в этой ситуации то, что у кого-то может пропасть желание писать. Не чувствуя обратной связи в виде комментариев или плюсов, люди могут перехотеть делиться своим творчеством. И обычно перестают писать не те, кто надо)
Ну, есть такой момент.
Собирательный образ целевой аудитории "Что делать? Кто виноват?"

Не злите меня, ЧА
А я думал порадовать...
Делай АП в силе)
На мой взгляд, дельная заметка и живое обсуждение. Год прошел, а все еще актуально
Но бесперспективно)
Я вот, кстати, многие рецензии упускаю. В основном ориентируюсь на каждодневные обзоры, что заинтересовало, то читаю. Ещё прохожусь по рецензиям книги, которую дочитала. Сегодня знакомилась с рецензиями на "Белое на черном", нашла прекрасную рецензию в одно предложение...🤦‍♀️
Так я не призываю читать. Сама не читаю и не буду читать. Призываю ставить плюсы изредка.
В этом плане я, наверное, как и ты, ставлю плюс в 80%
Побольше бы таких!

Ваше сообщение по теме:

Рекомендуемая литература, что почитать?

Прямой эфир

Все книги

Реклама на проекте

Поддержка проекта BookMix.ru

Что это такое?