Придумываем новую игру. Рабочее название "Чёрная метка".

Всем привет!
Недавно в группе "На светлой стороне" велось обсуждение, что делать с этой группой. Прозвучало одно блестящее предложение:

Так как автор этой идеи не отзывается, а замутить новую игру очень хочется, я решила взять инициативу в свои руки.

Предлагаю обсудить здесь правила будущей игры "Чёрная метка".

Цель игры: находить в книгах положительные и отрицательные стороны и интересно об этом писать.
Мои идеи таковы:

Вариант 1 - Сложный
1. Выбираем тему для Сезона №1 с помощью голосования, доступного для всех жителей сайта. Темы могут быть, например:
- "Кот в мешке" из хотелок участника
- Книги, ещё не имеющие отзывов/рецензий на нашем сайте
- Книги определённых авторов (или одного?)
- и т. п. (включаем фантазию)
2. Объявляем набор участников Сезона № 1
3. Ведущий распределяет среди участников случайным образом (например, с помощью генератора случайных чисел) Чёрные и Белые метки
4. Участники читают книги по теме и оставляют свои отзывы с перечислением минусов (если досталась Чёрная метка) или плюсов (если досталась Белая метка) в специальной теме. (Примеры оформления отзыва см. ниже.)
5. Когда все отчитались, проводим голосование за лучший отзыв.
6. Поздравляем победителя Сезона № 1.
7. Голосуем за тему Сезона № 2.
и т.д.

Вариант 2 - Простой
1. Каждый заявляется со своей книгой: "Я хочу участвовать в новом Сезоне с книгой "АБВ" автора И. Петрова."
2. Когда набор участников закончен, ведущий распределяет между ними случайным образом Чёрные и Белые метки.
3. В течение установленного промежутка времени (например, месяц) участники публикуют свои отзывы в специальной теме. Каждый отзыв отдельным сообщением начинается примерно так:
"Мне досталась Чёрная метка на книгу "АБВ" автора И. Петрова. Мне было очень легко (не легко) найти в этой книге недостатки.
- Один из минусов этой книги в том, …
- Другой серьёзный минус …
- Третий минус …
В заключение хочу сказать..."

4. Отзывы могут тут же обсуждаться и обрастать комментариями.
5. Когда все отзывы опубликованы ведущий стартует голосование за лучший отзыв.
6. Поздравляем победителя.

Считаю, что эта игра должна сочетаться с любыми другими активностями на сайте, а также, что в отзывах "Чёрной метки" можно использовать части собственных рецензий и отзывов и прилагать на них ссылки - по желанию. Позднее мы создадим список всех участвовавших книг и добавим в их метках упоминание, что книга обсуждалась в нашей игре - будет польза!

А может надо соединить это с Тематическими или Сезонными чтениями или с Автором месяца? А может все должны читать одну и ту же книгу?

Пожалуйста, прошу всех, кому интересно высказываться здесь в комментариях. Добавляйте свои идеи и улучшайте мои - может я чего-то не учла или перемудрила?
Если Вам нечего добавить, но Вы хотите присоединиться, то тоже об этом пишите.

Давайте придумаем новую игру вместе!

Темы: игры
Точно это не должна быть одна книга на всех, а то получится вторая книга месяца, пусть и без рецензий.
Можно чтобы на двух участников была одна книга, т.е. в одном и том же произведении один участник ищет плюсы, а другой - минусы; у второй пары участников - другая книга, у третьей - третья и т.д.
Если же участников нечетное количество, то на одну какую-то книгу трое участников (двое с минусами, один с плюсом). Либо одному участнику позволить самому выбрать книгу, но будет он (впрочем как и все остальные участники) искать минусы или плюсы определяет исключительно ведущий.
Но нужно обдумывать как в таком случае будет формироваться список книг, так как может возникнуть сложность: попадется какое-то произведение участнику, а у него не будет ни электронной версии, ни бумажной, ведь такое может возникнуть,например,с новинками.
Это можно сделать в рамках "Книги месяца" - читают книгу все заявившиеся, но двое из них получают метки белую и черную, и соответственно пишут свои отзывы. Другой вопрос - человеку, получившему метку, нужно писать рецензию, с обоснованием своего мнения, а это не каждый захочет.
Такая увязка с "Книгой месяца" мне тоже нравится. Если народ захочет, почему бы и нет.

Насчёт написания рецензий: мне хотелось бы, чтобы здесь не было обязаловки писать рецензию. Обязательным должно быть только перечисление и обоснование минусов и плюсов. Пусть играют и те, кто не любит писать рецензии.
Вот не хотелось бы, чтобы сводилось к обязательному написанию рецензий
С этим согласна
Мне нравится идея с двумя участниками на одну книгу. Только если никто не пропадёт по дороге и доиграет до конца - обстоятельства у людей разные бывают.
Можно сделать большой временной промежуток, устраивать розыгрыш нескольких пар меток раз в сезон
Автор идеи ЛанаS откликнулась:


Кто не может это прочитать из-за плохого качества картинки, сходите туда сами.
Администраторы игр, Лана, это мы с Вами! Создаём новую группу, согласовываем правила и приступаем к игре.

Отвечу своё мнение по пунктам:
1) Не уверена, что нужно связывать "Чёрную метку" с другими играми. В какой форме это можно сделать? Тут в пункте 5) описан интересный вариант увязки с автором месяца. Хотелось бы услышать мнения других.
2) и 7) Временные сроки - по общему согласованию.
3) и 4) На этот счёт мои идеи в этой заметке - см. выше.
5) Где искать книги или темы - надо тоже обсудить.
6) Думаю, надо создать отдельную группу для этой игры. Но если "На светлой стороне" хочет нас приютить, то почему бы и нет?
8) Админ сайта обязательно нам поможет. Главное - определиться, чего и как мы хотим.
Идея интересная, я бы попробовала, если можно с отзывами.
Единственное, что смущает, если книга совсем не идёт, а ты уже в статусе адвоката или прокурора, от тебя ждут оценки.. Может какую-то команду запасных ввести?))
Не знаю, как с этим быть.
С одной стороны, может это как раз стимул дочитать до конца и доискаться плюсов или насладиться потом смакованием минусов. С другой стороны, зачем себя терзать.
Думаю, в крайнем случае можно сложить оружие и признать себя побеждённым. Как-то так.
Можно и так, всё-таки это должны быть больше исключения.
Может тогда 2/2? Два адвоката и два прокурора. Если один сдался, то его напарник отдувается за двоих😉
Очень интересная идея. Мне особенно нравится, что есть два варианта: книга из предложенных и книга, которую сам выбрал. Так поучаствовать смогут больше людей, потому что далеко не каждый готов читать что-то, что выбрал не сам, особенно если книга большая, а кому-то наоборот будет интересно познакомиться с чем-то новым. Только, пожалуй, стоит разрешить отчет в форме отзыва, в котором отражены плюсы или минусы. Не все любят писать рецензии. И не на любую книгу возможно их написать.
Вы считаете, что нужно реализовывать оба варианта? Мне лично больше по душе простой вариант №2.

Думаю, нельзя заставлять читать то, "что выбрал не сам". Конечный выбор книги должен делать участник сам,. Это может быть в рамках общей выбранной темы - как в варианте 1, или вообще индивидуально - как в варианте 2.

Против рецензий в пользу отзывов у нас уже несколько голосов.
Можно сделать вроде доски объявлений. К примеру, я хочу поиграть, предлагаю книгу из списка хотелок "Мизери" Стивен Кинг, играю на белой стороне.
А ещё трое отписываются в ветке, что им тоже эта книга интересна. Ещё один играет за белых, двое за черных)
Волки сыты, овцы целы
Нет-нет, "играю на белой стороне" - это не должно быть выбором участника. Ты можешь выбрать книгу (если мы решим, что будет такое правило), но не можешь выбрать, хвалить тебе её или ругать. Так может получиться, что тебе придётся выискивать в своей любимой книге как минимум три минуса (или наоборот) - весёлая у нас игра получается?

Насчёт нескольких адвокатов/прокуроров на одну книгу - это надо подумать, такие предложения уже звучали.
Ну тогда можно, чтоб выбирал сторону рандомно организатор игры)
В игре важен элемент неожиданности, разве не так?). Поэтому организатор лучше.)
Ну я же просто как вариант))
Организатор так организатор)
Я за многовариантность. Почему нет? Кому-то может быть интересно, чтобы предложили что-нибудь почитать, познакомиться с новыми авторами, жанрами.
Всем привет!
Выскажу свое мнение - не стоит привязывать эту игру к Книге месяца, или другим сезонным - посмотрите, там и так в последнее время не так уж много участников.
Лучше сделать совсем отдельную игру. Чисто технически, наверное, лучше и отдельную группу для этой игры сделать.

По поводу участников - можно привлекать к этому тех, чьи рецензии становятся РН, или попадают в лучшие рецензии месяца, и назначать их судьями, например. То есть рассмотреть состязательный вариант: участники читают книги, одни с черной меткой, другие - с белой, а заслуженные рецензенты оценивают потом их отзывы с точки зрения доказал ли участник свою позицию. Это как вариант...
Спасибо за интересную идею. Только вот захотят ли судьи быть судьями? Это похоже на обязанность: ты тут ни сном ни духом получил звание РН или даже Перо в конце месяца, а тебя за это заставляют читать чьи-то отзывы на неизвестные тебе книги.

Насчёт отдельной группы согласна.

А может, если мы привяжем к Книге или Автору месяца, то и там участников от этого прибавится?
1.Далеко не все готовы писать для оценки.
Поэтому оценивать чьи-то плюсы и минусы не самая лучшая идея, ИМХО.
Хотите что-то дополнить- встаньте на "светлую" или "темную" сторону- дополните своим.
Можно оставить отчет в том формате, в котором участник отчитывается в игре. Просто в конце он добавит про черную метку. И напротив его отзыва/рецензии может стоять надпись "прочитано в рамках марафона, черная метка". Чтобы не усложнять и не плодить разделы и обязанности (см.выше)
Или ввести отд.раздел в описании книги... только для черной метки. И рядом поставить такое же окошко для оценки, как здесь. Или как в цитатах.

2. Не зашла книга: но ведь почему-то. Это и есть минус. С плюсом сложнее, но и их можно найти. Например, прочтете- и будете в тренде. (Это, м.б., кажется смешным - но часть людей читает те книги, которые популярны в их окружении, чтобы было что обсудить, т.ч.это тоже плюс).

3. ИМХО: Дополнительной игры она не стоит. "Заглохнет", как только уйдет новизна. Это просто допвариант к текущим.
Заодно, при использовании текущих игр, решается вопрос с выбором книг. Они-участники- уже в игре. Априори им интересно. М.б.сложность в том, что одному участнику черная метка выпадет в нескольких играх сразу. Тогда имеет право одну переслать др.участнику на свое усмотрение.
P.s. ждать ответ чуть больше дня- это не совсем чтобы ждать. Есть текущая жизнь...
В любом случае все, что мне хотелось сказать по своему вИдению этой игры- я сказала в ответе на тот пост и здесь)) Полагаю, мне добавить больше нечего.


1. По то, что не все готовы писать для оценки, я как-то не подумала. Но в чём тогда элемент игры? Хотелось бы, чтобы другие высказались, как с этим быть.

"Плодить разделы" (а точнее группы) мне кажется меньшей сложностью, чем плодить надписи типа "Книга прочитана в рамках игры такой-то". Пусть такие надписи на рецензиях и отзывах останутся эксклюзивным признаком Книжного Марафона. Это моё мнение.

2. Полностью согласна.

3. Моё мнение: игра стоит дополнительной группы. А если заглохнет, туда ей и дорога, придумаем новую игру.

Ps: никаких претензий к Вам! Наоборот, это я извиняюсь, что не дождалась Вашего ответа и нахально схватила Вашу идею в свои лапы.
А почему не надо привязываться к Книге месяца? Мы каждый месяц выбираем только одну из 7-8 актуальных книг, кем-то предложенных на голосование и по результату пишем рецензии только на победителя голосования, а остальные получаются в пролете. А так все, кто не прошел в Книгу месяца, отправляются в Черную метку и как минимум получат по две минирецензии, положительную и отрицательную. Только жизненный срок у Метки не месяц, как у Книги Месяца, а два от распределения книг по участникам до голосования по опубликованным разгромным или хвалебным минирецензиям (какая лучше)
То есть, получается, как бы, что все не победившие в голосовании претенденты на Книгу месяца автоматически переходят к нам и мы устраиваем набор участников, желающих сыграть в Чёрную метку с этими книгами.
"...как минимум получат по две минирецензии, положительную и отрицательную" - это значит на каждую книгу должны быть и Белая и Чёрная метки? - это новое предложение, спасибо!
Почему только книга месяца?
Предлагаю во всех играх.
Страсти в той же Дуэли заслуживают того, чтобы дать выход где-то еще.
А продлеваемые марафоны? Продлеваешь? Отлично! Любитель налицо... субъект игры готов.
Особенно страсти кипят в декабре. Один тотализатор чего стоит))
Вообще эта Черная метка должна быть такой... неуловимой, щекочущей нервы. Но только не рутинной. Как у Л.Стивенсона в "Острове сокровищ".
Например, всего 3 игры "черная метка" в месяц. Каждая может "выпасть" в какой угодно УЖЕ существующей игре (поэтому я за доп, а не самостоятельную) Вот участвуешь себе в Дуэли, смотришь фильмы или Компотик дегустируешь и вдруг (именно вдруг, неожиданно!!) видишь объявление в ветке и метку у себя.
При этом д.б. и кнут, и пряник. Скажем, за безучастность - минус одна угаданная книга. Или минус один голос в оценках рецензентов...
Пряник- вариантов много... Здесь уже на усмотрение сайта.
Можно даже обратный отсчет рядом с меткой поставить. Скажем, дать 3 дня или неделю. И включить таймер.
Черная метка - почти как казино. Только книжное и более безопасное.
Аналогично с участниками. В марафоне их и 6, и 10 м.б. Правда и книг будет больше одной. А где-то еще больше двух нереально....
То же и с книгами)) М.б. одна книга из чисоа непопавших, а м.б.одна, но самая спорная из предложенных)) или одна, не имеющая оценок. Или общая для адвоката/прокурора на основе их библиотек.
Н-Е-О-Ж-И-Д-А-Н-Н-О-С-Т-Ь, дамы и господа, наше ВСЕ.
Черная метка может появиться и в группах по итогам за год- например, среди тех, кто написал больше рецензий или среди тех, кто написал лучшие.
Звучит всё это интересно! Но я не знаю, КАК конкретно можно подключить эту идею к уже существующим и действующим играм. Вот про эту самую неожиданность - не знаю, какой конкретно нужно сделать следующий шаг. Разве что, подключить к этому админов всех игр, чтоб они что-то такое у себя ввели. Надеюсь, что они сейчас всё это читают и проникаются идеями и может обрадуют нас "неожиданностями".

Но я тем временем собираюсь сделать игру добровольную с набором участников. И неожиданным в ней будет только распределение Чёрных и Белых меток. Подожду ещё пару дней, соберу в кучу всё, что здесь наобсуждали и запущу новую группу с конкретным стартом конкретных активностей. Вы, Лана, автор идеи позволите мне назвать эту игру "Чёрной меткой"? Я не претендую, может Ваш вариант окажется интереснее.
Раздать права админам. Выделить картинку специально для черной метки (выделили же для марафона, новогодней елки, золотого пера и проч. К ней приделать счетчик обратного времени и надпись Определить "кнут" и "пряник". Просто поймите, пожалуйста, что техническая возможность в потенциале есть у любого сайта. Но в реале они могут быть ограничены. Поэтому здесь не идет речь о запуске, например, от меня или Вас. Речь идет о решении администрации сайта. Возможно, для принятия решения по игре администрация попросит провести один или два пробных "захода". Возможно, нет.
Количество игр "Черная метка" месяца определяет тот, кто имеет доступ к аналитике сайта.
Он же раздает условия. Как именно будет выбирать - на его усмотрение. Можно написать список вариантов и рулеткой запустить. Список вариантов малоизменяем - сделай один раз и крути)))

Собственно, эта игра-допусловие шла с двумя возможными рабочими названиями "Рулетка" и "Черная метка": https://bookmix.ru/groups/viewtopic.phtml?id=6625#comment228037
Просто потом "черная метка" стала звучать чаще, в том числе и у Вас.
Понравилось, так понравилось. Но может, сначала, администраторам зададим вопрос?
Мне нравится идея с 4мя участниками на одну книгу - два адвоката и два прокурора.
Как всё это видится мне 🧙‍♂️

1. Лучше сделать новую группу под это дело. Правила, Вопросы-ответы, Новый конкурс = новая тема группы - вот это вот всё.
2. Если хочется брать книги из других конкурсов, привлекая участников и туда и оттуда - это желательно контролировать администраторам новой игры, а не администраторам других игр. Они могут лишь предлагать, если на то есть силы и время.
3. Алгоритм выбора книг и участников тоже за администраторами новой игры. Всегда держится в секрете, каждый раз новый - это прямо выглядит обязательным условием.
4. Если нужно попросить бездушных роботов сделать свой выбор по каким-то критериям - нет проблем, но хотелось бы видеть в игре как можно больше интересных новинок, нежели тех книг, на которые уже и так написано много рецензий и отзывов.
5. Первым этапом создать закрытую группу, оформить, показать мне. Открыть и начать набор участников, которым игра интересна, без каких-либо анонсов по правилам, ибо "эффект неожиданности" и всё такое.
6. При наборе достаточного количества участников согласовать алгоритм и выдать в эфир правила первого конкурса с уже определенными книгами и участниками.
7. Важно вовлечь всех желающих, книг должно быть приличное количество.
8. Награды придумаем, для начала нужно сделать "промо", понять эффект, а дальше неожиданно огласить неожиданные призы.

Как-то так.
Я поняла, спасибо!
Я в процессе.
Мне очень нравится идея использовать для игры новинки, возможно, если все будет очень активно, и издательства заинтересуются и будут больше предлагать раздач и подарков, ура любителям халявы)
Новинки надо привлечь, да! Хотите помочь с Правилами?
Мне тоже нравится мысль посвятить эту игру обсуждению новинок! Только не возникнет ли трудностей с тем, где взять нужную книгу? Аудиоварианты вообще появляются позже. Не оттолкнет ли это часть желающих принять участие в игре?
Да, вот надо как-то добровольность (в том числе и доступность книги для читателя) соединить с неожиданностью. На этот счёт уже есть идеи.
Очень интересная идея! Надеюсь, что игра стартует.

1. По два человека от "обвинения" и "защиты", на мой взгляд, маловато. Лучше, если будет команда прокуроров и адвокатов. Игра станет динамичнее и будет меньше риска, что у книги не окажется положительных или отрицательных отзывов из-за того, что участники не успели/забыли/пропали.

2. Книги должны объявляться администраторами. Например, список из 5 шт. Участники заявляют о своем желании и выбирают книгу, которую они читают. А о своей роли (+ или - искать) они узнают от администратора.

3. А если вообще роли участников распределять после того, как книга будет прочитана? То есть, все читают книгу, не зная, придется им хвалить или ругать ее. Это избавит от субъективности в восприятии произведения. А заодно добавит неожиданности.

Прошу прощения, возможно, написала сумбурно и не по делу. Но уж очень понравилась игра. )))
Спасибо большое! Все по делу и все понятно! Рада, что Вам понравилась идея, посмотрим, что у нас из этого выйдет.
Очень интересная идея! Хочу участвовать в такой игре, в какой бы форме она ни проводилась)))
А почему бы не раздавать черные и белые метки книгам, а не участникам? Например, выбирается несколько книг (кстати, хорошее предложение о книгах, не победивших в голосовании за книгу месяца). Каждый участник игры может дать только одну метку (черную или белую) каждой книге. Метка - это аргументированное мнение о том, чем хороша/плоха эта книга. Мнения предыдущих участников не повторять, нужно придумывать что-то свое. В результате "победителем" становится та книга, которая набрала наибольшее количество черных или белых меток.
Спасибо большое за отклик!
Не очень поняла смысл давать Чёрные и Белые метки книгам, но очень рада, что Вам нравится идея и Вы будете участвовать.
Я как раз сейчас работаю над этим, у всех желающих ещё будет возможность подискутировать о правилах и предложить свои улучшения.

Ваше сообщение по теме: