Я обвиняю!

В детстве я была приличным человеком и читала не только художественные книги, но и познавательную литературу. Например, энциклопедии по истории. Так я и узнала про дело Дрейфуса. Эта история меня зацепила, и тому виной много причин. Здесь и жуткая несправедливость, и антисемитизм, который я терпеть не могу, и то, что это длилось много лет, и то, что из-за этого на два лагеря раскололась и Франция, и вся Европа. И, конечно же, меня заинтересовал тот факт, что здесь не обошлось без писателей. Главной фигурой был Эмиль Золя, защищавший Дрейфуса и написавший открытое письмо президенту "Я обвиняю".

Это письмо имело огромный резонанс. Золя обвинили в клевете и осудили. Чтобы избежать тюрьмы, ему пришлось бежать в Англию. Дрейфуса поддерживали и другие писатели - Эдмон Гонкур, Эдмон Ростан, Анатоль Франс, Марсель Пруст. Среди антидрейфусаров был Жюль Верн, хотя его сын был дрейфусаром.
Поэтому, когда я, читая про кинофестиваль в Венеции, узнала про новый фильм Романа Полански "Офицер и шпион" (по книге Роберта Харриса), я стала с нетерпением ждать, когда он появится в прокате. В четверг я его посмотрела. Замечательный фильм. Старичок Полански - молодец, не зря ему дали Гран-при. Два часа удовольствия. И еще там прекрасный Дюжарден в главной роли. Печалит лишь одно - в кинотеатрах этот фильм получил очень мало сеансов. Некогда показывать хорошие фильмы, всё время отдано под всякую муть 🤷‍♀️

Вот и мы с мамой были расстроены что всякую муть показывают, а этот фильм почти в 10 вечера начинается и не рядом с домом показывает кинотеатр, а далеко который расположен.
Да-да, у нас самый ранний сеанс в 19:45, кажется.
Вот спасибо, что написала. Мне неизвестна прелистория, но на фильмы Полански в кино я стараюсь попадать.
Рада стараться) Я не знаток кино, я вообще плохо помню, что я у него видела раньше, но этот оценила.
Меня поражает то, с какой страстью тысячи людей много лет боролись за совершенно чужого, незнакомого им человека, причем боролись, теряя карьеру, положение в обществе, друзей, семьи. Просто из соображений - "так же нельзя". Просто из соображений благородства и порядочности. И победили в конце концов!

Если меня спросить, в чем проявляется то, что Франция - великая страна (или хотя бы была великой), то прежде всего я вспомню то, как боролись дрейфусары. За совершенно незнакомого, постороннего человека, по поводу которого так легко было пожать плечами - а может, он и правда виноват, кто там знает.

Здорово, что фильм тебе понравился. Поланки режиссер неровный, а я очень хочу посмотреть кино про эту историю.
Меня тоже это всё в школьные годы поразило и зацепило. Вот это "так же нельзя" - это очень правильно. Надеюсь, тебе понравится фильм.
Ты его в кино смотрела? Я уже сто лет в кино не была. Как соберешься - так один трэш в прокате.
Ага. А четверг он как раз вышел. Я продуманная. Я слежу за прокатом. Как только что-то выходит приличное, бегу. Зимой как раз много хорошего показывают.
Это хорошо, это правильно.

На самом деле, французы очень интересная нация.

И кстати, несмотря на коллаборационизм при нацистах, части населения, та часть что была в Сопротивлении просто невероятно мужественно и человечно себя вела.
Дрейфус - это Сноуден 19-го века 😅
Что между ними общего? )
Ну нет. Совсем другая история.
Тоже тема со шпионажем, тоже большой общественный резонанс. Но да, Дрейфусу непомерно больше досталось
Хотя Сноудену тоже досталось немало. Меня его девушка поразила. Прям жена Декабриста.

Кино посмотрю.
Вот только Дрейфус не был шпионом, он всегда оставался верен своей стране. При чем тут Сноуден? И кто вписался за Сноудена? За Дрейфуса боролась половина Франции.
Связи нет.
Поддерживаю предыдущего оратора) Не вижу связи.
Ладно-ладно, мадам, или мадмуазель, как предпочитаете, соглашусь, моё сравнение было некорректным. Если честно, когда я впервые прочитал о деле Дрейфуса, у меня сразу же возник вопрос: "Почему именно это событие?" Ведь в мире полно несправедливости. В мире политики, в военном деле, в верхах такие истории далеко не редкость. Так почему же именно дело Дрейфуса имело такой общественный резонанс, что даже внутри семей происходили расколы? 🤔
Хороший пиар с привлечением значимых лиц
Какой пиар? Чей пиар?
Вот в силу возраста и опыта я не верю в красивые романтичные истории. Как правило, имеют место совпадения настроений общества и наличие хорошего дирижера.
У Дрейфуса были отличные защитники. Они подключили СМИ, не дали замолчать, эту несправедливость. Мало того, выдвинули встречный иск. Смогли привлечь на свою сторону такого гиганта как Золя. Замять дело они не дали, а разбирательство выявило невиновность Дрейфуса. Молодцы, что тут скажешь. Четко сработали. Ну и, конечно, сыграло то, что общество уже созрело для такого случая.
А вообще ситуация очень интересная с точки зрения психологии. Как правильно управлять толпой.
Насколько я знаю, эта история и получила такой резонанс, что оказалась редким примером просто проявления человеческого благородства в больших масштабах, т.е., красивой и романтичной. "Дирижеров", которых тогда многим хотелось бы найти, в итоге не нашли. Тот же Золя однозначно "привлекся" сам - именно поэтому ему удалось написать статью такой силы. Его всё это лично и сильно задело.

Многие люди на этой истории, защищая Дрейфуса, поломали себе жизнь, но никогда не раскаивались в этом. Лишились карьеры, поругались с семьями, порвали с друзьями, но считали, что "так надо". Большое количество взрослых разумных людей нельзя "обработать" таким образом, к тому же, чтобы эта обработка действовала долгие годы. Это должно идти изнутри.

Мне эта история именно этим интересна: тем, какое количество людей встало на защиту незнакомого человека, и как они за него далеко не один год боролись. Такую "кампанию" нельзя ни организовать, ни проплатить.
Всегда приятнее думать, что можно организовать и проплатить) )) Меня это ДИКО БЕСИТ!
Как я тебя понимаю.
Не бесись ))) Нервные клетки не восстанавливаются.
Если хочется верить в благородство в больших масштабах - верьте. Но я больше верю вот в это:

Фактически, 10 лет во Франции существовали две партии: антидрейфусары и дрейфусары. Первая объединяла националистов, клерикалов и приверженцев сильной власти, вторая — демократов, правозащитников и интеллигенцию. Одни использовали дело Дрейфуса для демонстрации силы, другие для нанесения оппонентам пропагандистских ударов.
https://diletant.media/articles/25398255/

Ой, все! Я больше не могу!!! Остановите ее!

"Бей жидов, спасай Россию?!". Или Францию?! Они потом еще удивляются что люди уезжают. Бедная вы наша, а если в вас еврейская кровь течет, так вдвойне не повезло.

Наверное тяжело так себя ненавидеть.
Презираю таких людей.

Поздравляю, Вы учавствуете в "жидомасонском заговоре".
Красный чемоданчик и галоперидол вам в помощь.
Все евреи на вас похожи, только вы на них нет.
Да кто ж спорит, что любое событие политики используют себе на пользу. Я о другом говорила. Но мы всегда с тобой придерживаемся совершенно разных взглядов, поэтому нет смысла дальше это мусолить)
Тоже интересно, если пиар, то чей и с какой целью
Господа, вы о чем? Махровый антисемитизм - первопричина. Всё остальное вторично.
И только на антисемитизме такой хайп, да еще и во Франции?? Ну не знаю...
Я силюсь вас понять, но у меня никак не получается! Попал под раздачу, потому что был евреем. А защищали его, потому что были против несправедливости. А такой резонанс был, потому что история содержала много компонентов и затронула, видимо, все болевые точки общества. Или вы считаете, что ничего страшного нет в том, что невиновный человек сидит?
Попробую пояснить своё непонимание. Пункт №1. Франция никогда не была мировым центром антисемитизма, чтобы только на этой почве разгорелся такой скандал. Пункт №2. Эта ситуация, безусловно, страшна и ужасна, но, как я уже высказался выше, в мире политики такая история не редкость. Чем же именно дело Дрейфуса уникально?
1. Я, конечно, не специалист, но антисемитизм везде был и есть одинаковый. И во Франции он не меньше, чем в других странах. Дрейфус долго не мог дождаться повышения, просто потому что был евреем. А эта история показала, что если ты еврей, то ты еще априори виновен во всех грехах. Именно во время дела Дрейфуса у идеолога сионизма родилась идея переселения евреев в Палестину.
2. Я же говорю. Удачное время и место. Настроения в стране, видимо, были подходящие после проигранной войны с Пруссией. Кроме того, всё это было шито белыми нитками. Наверное, разумным людям было очевидно, что доказательств виновности нет. Немаловажно, что знаменитые французы не остались равнодушны.
Возьмите любой пример из истории. Что-то зреет в обществе, зреет. А потом бац и последняя капля. И бессмысленно задаваться вопросом, почему именно эта капля последняя.
Вот такого ответа я и ждал )) спасибо большое ☺️
))) типа я специалист, и мое мнение имеет ценность)
Как выяснилось, не надо быть центром.
Дело Дрейфуса уникально тем, что на него не махнули рукой, потому что "в мире и так полно несправедливости, и что мы тут можем, к тому же, а может, он и правда шпион, кто знает, давайте лучше ужинать". Расчет был на то, что историю легко съедят, а всякие там народные массы о ней вообще не задумаются. А получилось почему-то иначе.
Это они еще цивилизованно все решили. Обошлись пока без погромов. Веселуха потом началась.

И на радость всем антисемитам, заговорили про "нет дыма без огня".
Я очень-очень давно читала один рассказ про кровавый навет.
Там русского мальчика обвинила и убила деревня, потому что они в шутку с другом "обменялись национальностями". Его убили за то что он еврей. Кажется Шолом-Алейхем написал.
"Кровавая шутка", называется.
Да, как многое у Шолом-Алейхема, это довольно больно читать.
Возможно, историки знают ответ на этот вопрос. Я не знаю. Наверное, просто совпало время и место. Но ситуация была и отвратительная, и закономерная одновременно.
Во Франции очень был силен антисемитизм, и до сих пор он есть. По теме можно прочитат мою последнюю рецензию.

Евреи вообще народ особенный, всегда и у всех народов они будут виноваты. Видимо Г-сподь такого козла отпущения наслал на землю. Но я это как религиозный человек говорю.
Что говорят себе атеисты, я не знаю. Им наверное еще тяжелее, так как они вообще не понимают что происходит.

Рецензия - полнейшее имхо. Можно в нее не верить. И уже подозреваю, что лучше бы не писала.
почитать*

когда волнуюсь - делаю опечатки.
много волнуюсь видать.
А Дрейфус реально был невиновен?
Да, зря человеку жизнь сломали 😔
Там столько лет так старались доказать его виновность, и все эти старания все равно пошли прахом, что в его честности можно уже не сомневаться.
А я нашла все-таки этот ильм в прокате. Теперь надо найти время, чтобы его посмотреть.
Ну уже хорошо))
Теперь я время ищу и понимаю, что если не завтра, то уже никогда.
Посмотрела, хороший фильм. И печально, что та давняя история так сегодня актуальна.
Рада, что тебе понравилось. Видимо, всегда будет актуально.
Мне бы очень хотелось с посмотревшими товарищами обсудить финал.
Меня поразило, как Дрейфус пришёл просить повышения в звании у ставшего министром Пикара. Мне кажется, он не прав. А тебе?
Он такой был человек. Считал, что это несправедливость и пытался бороться. Процитирую статью, что недавно читала:
В 19 лет Альфред поступил в военное училище, где получил звание лейтенанта артиллерии. Несмотря на исполнительность и педантичность продвижение по службе шло медленно. Все потому, что Дрейфус — еврей.
"Антисемитизм в Европе был распространен с давних времен — от гонений во время крестовых походов в XI веке до обвинений в распространении чумы в XIV. И за шестьсот лет ничего не изменилось. Один из негласных лозунгов французской армии звучал так: «Армия своя и для своих». А евреи были чужими. Поэтому капитанский чин Дрейфус получил лишь в 1892 году, когда ему исполнилось тридцать три. Не обошлось без скандала: успешно сдав экзамены, мужчина получил неудовлетворительную персональную характеристику лично от генерала Бонофона. Тот прямо заявил, что таким, как он, не место в аристократическом обществе офицеров-христиан. В итоге Дрейфус подал протест, получил капитана и был принят на службу в Генштаб. Из нескольких сотен военных он был там единственным евреем. За два года Альфред показал себя выдающимся военным инженером и математиком, но друзей не нажил. Сослуживцы характеризовали его как гордого и нелюдимого человека, который был чрезмерно требователен как к себе, так и к подчиненным".
Я по фильму. Он пришёл к Пикару и сравнивает себя с ним, мол, Пикар же вырос сильнее в звании, чем он за это время, но при этом Пикар сам из-за него, из-за этой борьбы пострадал и довольно сильно. И меня вот этот приход к человеку, который и так столько сделал, смущает как-то....
Я не удивлюсь, что это реальная ситуация, не выдумка. Я б так не смогла. Но он педантичный товарищ. Он мыслит в логике правил военных. Он же там обосновывает: вам зачли, мне не зачли, а должны были... Пикар же его защищал не из-за личных симпатий, просто потому что так правильно. Вот и у Дрейфуса ничего личного, онли бизнес) Он находится в системе координат "по закону, по справедливости, по правилам, так должно быть".
Да, да, я согласна с тобой. Всё это так. Но меня всё равно как-то задело.
Интересно, что хотел нам сказать этим Полански)
Интересный какой поворот!
Я не знаю, я не смотрела пока, да и о самой личности Дрейфуса не так много знаю, кину предположение: может, Полански хотел показать, что Дрейфус - не святой?
Что не значит, что за него не надо было бороться.
Типа - не в человеке дело, а в справедливости.
Да, именно так. Дело в справедливости для любого человека, даже если дело закрыто, даже если это ломает твою собственную жизнь.
Надеюсь, ты посмотришь!
Я всё вспоминаю Пикара в финале: "Это всё?" Мне кажется, он ждал элементарной благодарности, а не новой просьбы и почти требования. И тут мне тоже было грустно...
В следующий раз Пикар три раза подумает, прежде чем впрягаться за очередного Дрейфуса. )))
Он был умеренным антисемитом и делал это не для Дрейфуса, а для Франции и армии, которым был предан.
В смысле - очередного невинно обвиненного? )
То, что он не святой, очевидно всем. Мы все не святые. Возможно, он хотел сказать, что дискриминация продолжилась.
В такой истории, наверное, возникает очень большое искушение показать главного пострадавшего человеком необыкновенно симпатичным. Показать его этакой противоположностью его гонителям. Это как бы будет все объяснять. Вот - хороший, он справа, вот - плохие, они слева; не перепутайте! )) Ребята, мы же все за хороших, поэтому давайте: дружно болеем за Дрейфуса.)

При этом для дрейфусаров, которые лично не знали Дрейфуса, суть дела была не в том, что он такой замечательный парень. Они не знали, какой он в жизни.
Гордость и обоснованная обида, которую он высказал тому, кто мог понять ее причины не только по-человечески, но и с точки зрения профессиональной?
А может Дрейфус не получал повышение потому, что был чрезвычайно неуживчивым и стервозным? Ну судя по эпизоду с Пикаром. Ну вот реально, встретив такого человека в жизни, кто бы захотел близко с ним общаться? Помогать в продвижении по службе?
Разумеется, это не значит, что его надо обвинять в несуществующем преступлении.
Блажен, кто верует... Ты являешься представителем титульной нации в этой стране, поэтому твои очки с небольшим розовым налетом. Быть может он был неуживчивым. Но обычно до этого пункта уже не доходят. Всем хватает пункта номер один - национальность.
Россия. 21 век. Моя подруга берет одно и то же резюме и рассылает его с русским ФИО и с родным ФИО. И получает разный отклик. Не все готовы копать глубже, многим достаточно этого пункта.
А иногда со славянской фамилией даже место рождения оказывается красной меткой.
О как. Даже так... (((
Да, было дело лет десять назад.
Ого) Про такое не знала )
Со мной такое было однажды на собеседовании, когда увидели, что у меня место рождения - Абхазия.

Но это, конечно, мелочи по сравнению с тем, что такое национализм, который испытываешь на своей шкуре (а в том же месте моего рождения титульная - не моя нация, а та маленькая, но бессовестная, которая очень активно гнобит всех).
Не переживай) Большие нации это тоже делают с превеликим удовольствием)))))
Боюсь, что у тебя очки могут быть тоже с налетом, только другого цвета. Если резюме твоей подруги будет рассматривать человек с "нерусским" ФИО, как ты думаешь, какое он выберет? Ведь он тоже будет смотреть на национальность. Это будет нормально?
Просто надо ощутить это на собственной шкуре, чтобы понять. Очень сложно объяснить кому-то про налет на очках. Проблема в том, что титульная нация одна, а нетитульных много. Поэтому неизвестно, как человек с нерусским ФИО будет рассматривать, ведь невелики шансы, что у него с соискателем одна и та же кровь)))
А с подругой была еще одна смешная история. Она устроилась на одну работу. И потом узнала. что за ее спиной коллеги выдвигали версии, что она блатная какая-то. Потому что она была первая нерусская тут, все думали, что политику руководство могло изменить только то, что она чья-то любовница или знакомая)
На самом деле, смешного мало. Наоборот, очень грустно это все. И знакомо.
Конечно, мало. Я в детстве не понимала, зачем меняют фамилии на русские. Потом стало ясно, что это может помочь, когда увидят только твою фамилию в документах, но не увидят неславянское лицо)
В качестве "утешения" могу сказать, что в Италии тоже такое есть. У меня подруга на севере Италии ходила на какие-то курсы, старалась, в итоге отличные оценки получили только местные, в том числе те, кто прогуливал, а все такие, как она, - русские, другие приезжие, и даже итальянцы, но с Юга (это по фамилии видно), - троечки, и то с грехом пополам. И это никого не удивило.
Да оно везде есть. Не знаю, сколько сотен лет должно пройти еще... Наверное, только тогда, когда все национальности перемешаются, тогда закончится))))
В недавно прочитанной "Песне Ахилла" был такой момент: там кентавр Хирон сказал, что разделение на народы - худшее изобретение человечества.) Он там вообще большой мудрец и пацифист.
Боюсь, что должны пройти тысячелетия (((
Тысячелетия не помогут. Время тут вообще бессильно. Это в природе человека.
Чем больше будет смешанных браков, тем лучше. Чем больше в тебе кровей, тем меньше наций ты будешь ненавидеть. Это я как метис говорю)
Все мои крови, от финно-угорских до немецких, с этим всецело соглашаются.))
Во всех нас намешано много чего...
Я имела ввиду соискателей "одной крови". ))) Как ты думаешь, Михаил Турецкий возьмет русского в хор? Это будет дискриминация? )))
Титульная одна, а нетитульных много, и все нетитульные идут с претензиями к титульной. А можно подумать, что титульная нация живет лучше всех. Ага-ага.
Я не знаю, что делает Турецкий. Но я бы так не поступала. Меня с детства приучили к противоположному.
Надо Инну попросить позвонить Турецкому. Мне аж захотелось самой добыть его номер и продвинуть туда русского парня. Вот бы был номер!
Когда я писала эту заметку, я хотела поговорить о фильме и о Золя. А не про евреев, антисемитизм и прочее. Хватит развивать эту тему. Мне надоело еще вчера.
Хорошо. Мне нравится Золя.
Это прекрасно)
Близкое общение - это же совсем другое. Помогать в быстром продвижении и не мешать в обычном - это же разные явления. Есть же порядок, в соответствии с которым и военные, и гражданские служащие продвигаются по служебной лестнице в силу выслуги. И элементарно непорядочно, если при этом палки в колеса вставляют те, кто считает, что этот мне несимпатичен. а тот родился не с той кровью, и формально обходят закон, написав плохую рекомендацию без оснований.
Люди есть люди. Человеческий фактор никто не отменял. Симпатии и антипатии всегда будут иметь значение, даже если у всех будут одинаковые национальности. И место рождения-прописки будет играть свою роль, даже в пределах одной страны, стоит только вспомнить деление на московских-иногородних при поступлении в московские вузы.
Он был одиночкой во враждебной среде, было бы странно, если бы это никак не отразилось на его характере еще до всей истории. Когда вокруг тебя недоброжелатели, скрытые или явные, конечно, легко стать замкнутым и неуживчивым.
Наверняка в личном общении могли возникать ситуации, когда можно было бы и захотеть поближе пообщаться, но предубеждение с одной стороны, вероятно, накладывалось на предубеждение с другой стороны, и этого не случилось.((
Может быть и так. А может быть и нет. Теперь-то мы этого точно не узнаем.
Я знаю одну даму, у нее все истории начинаются со слов "Мне сегодня просто плюнули в лицо". В лицо ей плюют везде от магазина до поликлиники, от соседей по подъезду до собеседников в чатах, про какие-то учреждения типа Пенсионного фонда или Налоговой инспекции я вообще молчу, там практически вырывают ногти и бьют ногами по голове. )))
Думаю, мы все знаем таких дам)
Но истеричкой Дрейфус вроде точно не был. Просто - чужакам всегда нелегко.
Лучше когда плюнули в лицо, чем насрали в душу.
Кстати, по поводу самой статьи.
Где-то в 70-х или 80-х один французский журналист задался вопросом: "Сколько ж сейчас надо бумаги исписать, чтобы произвести эффект, который произвела одна страница Золя со статьей "Я обвиняю!"?"
Надо быть Золя)

Ваше сообщение по теме: