А мне не стыдно!

Периодически у нас тут кто-нибудь пишет про то, что не нравится/бесит/раздражает, сегодня мой черед.
Меня бомбит от фразы: "К своему стыду я эту книгу не читал(а)" - к какому нафиг стыду?!
Безусловно, чаще всего это пишут про классику и другие широкоизвестные книги.
А мне вот не стыдно! И я не понимаю, откуда стыд?
Мне не стыдно, что в школе я не осилила "Преступление и наказание" или пропустила "войну" в эпопеи Толстого, и я не буду оправдываться тем, что это был подростковый бунт и задним числом говорить, что такие книги в школе читать рано.
Мне не стыдно, что после школы я какое-то время читала откровенный трэш, вроде Куатье и Коэльо.
Мне не стыдно, что позже я одумалась и взялась за классику, в основном зарубежную и не стыдно, что в мой план по расширению кругозору кто-то из классиков не вошел и до сих пор остается за бортом - ну что же такого в том, что среди огромного количества книг я не выбрала кого-то из мегаизвестных и классических, зато выбрала других!
Мне вообще не стыдно за то, что я читаю и выбираю - я взрослый человек, мой книжный вкус уже сформировался - это не значит, что он не подлежит пересмотру и что я не хочу видеть то, что вне его фокуса - но мне не стыдно за выбираемое.
Мне не стыдно, кстати, и за то, что мне нравится, например, Мураками или Агата Кристи не меньше, чем, например, Голсуорси или Маркес - по-другому, но не меньше.
И вообще не понимаю откуда этот стыд за непрочитанное или прочитанное. Ладно, сожаление, что на что-то в свое время не хватило времени или напротив время было зря потрачено. Но только не стыд.
Вот так вот.

Да уж,обратили бы вы там внимание на неких индивидов,которым стыдно,что они что-то не читали 🙂
На самом деле именно вам стыдно (может быть и на подсознательном уровне) и вы желаете ,чтобы вас переубедили.

Мне тоже ни фига не стыдно)))
Правильно! Что стыдного-то)
Невозможно прочитать все книги, достойные прочтения. Поэтому никакого смысла стыдиться чего-то непрочитанного нет.
Именно.
А еще чтение - это увлечение, приятно, конечно, иногда ставить цели и достигать их, но все-таки увлечение - это не про стыд.
Мне кажется, что не надо воспринимать эту фразу буквально. Это фигура речи. Я спокойно признаюсь, что не читала что-то каноническое, потому что, во-первых, идеал недостижим, а, во-вторых, на фоне среднестатистических людей я не так уж безднадежна. Но. Я при этом употребляю "к своему стыду", так как хочу выразить свою грусть таким образом. С детства меня восхищали образованные и начитанные люди. И мне грустно, что из-за того, что я ленивая, я приблизилась к ним не так, как теоретически могла бы. Мне приятнее видеть людей, которые сокрушаются, что мало знают, чем тех, кто ни хрена не знает и бравирует этим.
То есть или стыд или полное незнание? А где полутона?
Я не читала книгу Х, но, например, хочу ее прочесть, да, руки до сих пор не дошли, но нет, мне не стыдно.
А мне вот не приятно видеть людей с этим постоянным самоуничижением, хотя зачастую так выражаются люди умные и начитанные.
Так этот "стыд" и есть полутона. Потому что это не стыд в классическом понимании. Во всяком случае, мне так кажется, потому что так у меня. И потому что я не встречала самоуничижение, о котором говоришь ты. Возможно, если встречу, то поменяю мнение))) И абсолютно понятно, почему так выражаются люди начитанные. Это ещё Сократ понял))
Я за то, чтобы называть вещи своими именами, если не стыдно, то значит не стыд)
Градации стыда могут быть разными. Нельзя сказать "мне грустно, что я не прочитала то-то", потому что это не совсем грусть, и не совсем сожаление, и не совсем стыд, но именно фраза "к своему стыду" и подразумевает весь спектр этих состояний: стыд свой, перед собой, а не перед социумом или конкретным человеком, и суть его - в том, что я могла бы прочесть то-то и то-то, потому что для себя полагаю это частью багажа начитанного, образованного, мыслящего, ищущего чловека, но не прочла, потому что откладывала ленилась или что-то еще. И это нормальная позиция, потому что она же определяет дальнейшие выборы и планы.
Я поняла позицию, но сама фраза для меня звучит неприятно
:) Это уже персональный баг.
Я с тобой согласна.
Я рада, что я не одна)
Чёт я задумалась, говорила ли я так. Не помню. Кажется, у меня бывает фраза - "к сожалению". Да. Вроде она. Но и к фразе, "к своему стыду" у меня тоже не буквальное отношение 🤔 Тут я больше с Анжеликой согласна.
Это я не к тому, что мне стыдно, что я что-то не читала ) В этом я с заметкой согласна)
Просто мне кажется, что эту фразу с ярко выраженным окрасом говорят не для того чтобы самоуничижиться, а... как бы сформулировать... показать тому, кто читал, что стыдно, да. Чтобы не вызвать негативной реакции более начитанного товарища к своей персоне... не потерять его уважения? 🤔 Хотя, действительно - чего стыдиться?.. Чёт я немного запуталась...
Вот - в том-то и деле, что путанница)
Мы все непрофессиональные читатели и все просто обмениваемся мнением. Лично для меня, всегда большая мотивация написать рецензию на книгу, у которой мало читателей - как так, такая классная книга осталась без внимания, но это же не значит, что я обо всех, кто книгу не читал заведомо думаю плохо, на том основании, что я сама только что книгу прочитала)
Ну, с этой точки зрения - логично. Мне тоже не приходит в голову стыдить кого-нибудь в том, что он не прочитал классную на мой взгляд книгу ))
Сдаётся мне, всё это стыдно-не стыдно уходит корнями в ученические годы, когда грозный учитель литературы вопрошал - ка же не стыдно вам было Гоголя не прочитать? Особенно если учитель был авторитетен и уважаем. ) Кому-то было стыдно, а кто-то ещё от впечатления от ночью дочитанной классной истории, написанной неизвестным учителю автором, не отошёл и стыдно ему не было. Неудобно просто, потому что тема урока же )
Вот и у меня ощущение, что это стыд уходит корнями куда-то в изначально неправильные установки. От того и хочется, чтобы люди прочитанному радовались, а не самогнобились за непрочитанное
Согласна))) Всякой книге своё время))

@vosto4ny_veter, к стыду своему - это к укору своему, ты не уничижаешься, а укоряешь себя, что ещё не прочитал, а может быть, хотелось бы это давно сделать. Это идиома, и в ней нет ничего, чтобы умаляло Ваше достоинство, наоборот Вы предупреждаете, что не готовы обсуждать это, если происходит устный разговор.

С заметкой согласна) Я формулировку про стыд вообще стараюсь игнорировать и в своем лексиконе относительно (не) прочитанных книг) Мне тоже не стыдно, что я что-то не читала, а о некоторых могу сказать, что и не собираюсь (по крайней мере пока) и как-то спокойно проживу с этим, а если кого и шокирую этим признанием, то это будут уже не мои проблемы))
А по поводу всеми любимой классики, мне вот вообще никак и ни под каким предлогом так и не удалось "раскурить" "Анну Каренину". Аж дергает от этой книги. Не могу ее читать - героиня вымораживает просто. И это при том, что "Война и мир" мне вполне себе зашла, причем дважды...
Так что на вкус и цвет... А на всех добохотов оглядываться - голова отвалиться😜
Я вообще с годами становлюсь более терпима. Книги, которые мне казалось, я никогда не прочитаю вдруг становятся чуточку интересны и думаю "может быть, когда-нибудь, под настроение")
А мне Анна Каренина очень хорошо зашла в свое время. Видимо попала под настроение. Я в тот момент только-только развелась и как-то прямо проглотила книгу. Видимо, чем-то созвучна в тот момент была. Правда мутные сцены рассуждений Левина на тему "Как нам обустроить Россию" Я пролистывала. И еще я поняла, что Толстой сексист и ненавидел женщин.
Ну каждому свое)
Есть такое у автора. Хорошо прослеживается по его отношению к женским персонажам во вех произведениях, которые я читала...
Имею обыкновение так выражаться, хотя теперь буду задумываться))) Я, конечно, не имею в виду в таких случаях, что прям так сгораю от стыда, что не знаю, куды бечь, но есть, есть некая неловкость от того, что начитанный человек, коим я себя бОльшую часть времени полагаю, только сейчас нашел время для N.
Ну так вот - наверняка же есть отличные книги, которые ты читала, а тот перед кем тебе неловко - нет. Не думаю, что есть какой-то единственно правильный сценарий, по которому мы все определенные книги должны читать в определенный момент жизни - мы разные и книги приходят к нам в разное время - и это же здорово)
А если так обмениваться неловкостями получится почти как в басне про кукушку и петуха
В общем, призываю освободиться от стыда и неловкости 🙃
Хороший призыв! :) Но мне-то обычно неловко /досадно/ стыдно не перед гипотетическим кем-то, а перед собой. Что не мешает себя любить, несмотря на моменты, когда "не тяну" в собственных глазах. 😅 По мне, эта фраза - такое же выражение чувств, как "к своему удовольствию", и, кстати, удовольствие наверняка тоже кого-то раздражает.
Эх, видимо так мне и расстраиваться, что хорошие и умные люди ссылаются на это пресловутый стыд)
С удовольствием лично у меня такая история - когда читаю какую-то ну очень хорошую книгу, думаю, почему я не прочитала ее раньше? Почему эту книгу от меня скрывали?! В общем, есть какое-то иррациональное сожаление, что я раньше книгу не прочитала, хотя вот же уже читаю...
Вот, против иррациональности не попрешь! 😂
Согласна. За вкус не может быть стыдно, на то он у каждого свой.
Я например сейчас, спустя 7 лет после школы, перечитываю "Преступление и наказание". Когда-то я его не осилила, потому что не поняла, а сейчас этот роман мне очень нравится и на автора смотрю по-другому.
Каждой книге свое время.
Я все-таки не совсем про вкус - вкус так или иначе постоянный источник обсуждений книг и даже споров - тут никуда не денешься.
Я про то, что не должно быть стыдно за непрочитанные книги, даже за те, которые хочется прочесть давно, и по которым есть сожаление, что все еще не прочел.
Ну вот, а я мыслю где-то на стыке этих двух тем примерно так: если Х и Y не прочитал, а взамен лишь вот Z и V, то вкус хороший не мог сформироваться, а только «безвкусица», «дурновкусие» и прочие однокоренные. Вот потому и должно быть стыдно. Бред, да?
Если не читал классику вообще, безусловно, в классике ничего не смыслишь и вкуса к ней и в ней нет. Но если прочел определенное количество классических книг и какую-то Х не прочел - что ж вкуса нет?
Классика, безусловно, для примера. Для развития вкуса, конечно, нужно попробовать разную литературу.
Самое интересное, что поднял этот вопрос человек, который в основном классику и читает. Вот я не читала Фейхтвангера. Или читала кусками. Да. Жаль. Но я читаю другие хорошие книги и может быть его когда-нибудь прочту. Если бы я гналась за количеством прочитанного из списков (а такой период был и бывает захватывает) интеллектуалов которые меня окружают/окружали/будут окружать, то погрязла бы в них навеки и кое-что не прочитала бы никогда. Читаю отчасти интуитивно и довольна своим выбором. Часто читаю классику, так что осуждение со мной не прокатывает, как некоторым хотелось бы. Но читаю-то я потому что мне это в первую очередь интересно. А не потому что надо. Что "надо" мне и так хватает.

Сложно бывает с теми кто вообще ничего не читает. Но я с ними тогда книги не обсуждаю. Вот и все.)
Меня сама фраза не бесит, но я давно не стыжусь своих прочитанных/непрочитанных книг. Я это я, и меня не делает хуже залипание на детские детективы, так же, как не делает лучше чтение Толстого.
Достоевского кстати тоже в школе не смогла прочитать, да и во взрослом возрасте "не зашел", может нужно еще подождать)
Мне кажется, и фраза весьма излишне - если в глубине нет этого чувства стыда, зачем эта драматизация и реверансы про стыд.
Максимум мне может быть досадно, что я что-то не прочла. Вообще удивила сама постановка вопроса.

Мне кажется не стоит даже заморачиваться.)
Определенно не стоит)
Ох да, именно так! Нужно научиться говорить "мне не стыдно, что я читала 50 оттенков" :)

И кстати, такой момент: еще важно не стыдить человека за то, что он что-то не читал. Я всегда останавливаю себя, когда хочу упрекнуть супруга в том, что он за год 20 страниц прочитать не может))
Так вот вы стыдите, поэтому кому-то и стыдно)
Я перестала делать выводы о людях, по их прочитанным книгам
Я до определенного возраста именно так и говорила, когда меня спрашивали про ту или иную книгу (в основном классику). Потому что с детства отложилось, что образованный человек равно начитанный человек. А если я не читаю, чтобы быть начитанным, значит я линивая. И мне за это было стыдно. То есть эта такая установка была с дества.
А на сегодняшний день, когда за плечами как миним 1000 книг, я не испытываю этого стыда. И если говорю, то "к сожалению, я это не читала" Но жаль мне не потому что стыдно. А потому что жалко, что руки до всех книг не доходят, а так хочется))
Но ведь в то же время количество не равно качество. Я не говорю про начитанность и вкус, я говорю именно про фразу, которая меня режет - стыдно, за то, что не прочитал конкретную книгу Х в разговоре с человеком, который книгу читал. Да, есть сожаление, но именно сожаление, но не стыд. К тому же в конкретный момент времени я понимаю планирую ли я эту книгу читать или нет. Вот тоже "Преступление и наказание" - планирую, что-то другое нет. Здесь больше про выбор книг.
Я хотела сделать акцент не на количестве прочитанного, а на том, что всё приходит к нам из детства, в котором кому-то говорят "это стыдно", а кому-то "не стыдно". А с возрастом, или образованием и т.д., это "стыдно" можно себе изменить.
Ну а в детстве почему стыдно должно быть - что за все 10 лет своей жизни не успел прочитать все хорошие и нужные книги) в общем, я за поощрение позитива, а не за акценты на негативе)
"Меня бомбит от фразы:"К своему стыду книгу эту не читал(а)...
А мне вот не стыдно"//

Нет никакого смысла и предпосылок "бомбиться " по поводу стыдливости и обеспокоенности других людей .
Да,это может задеть в том случае,если человек на себя экстраполирует переживания и реакции других людей-тогда и возникает отзвук.

"Мне НЕ стыдно'//

Частица «не» подсознанием не воспринимается. То есть если вы формулируете некую фразу с «не», то психика воспринимает ее с точностью до наборот.
Эко Вы глубоко копнули, так по аналогии, когда я говорю, что не знаю древнегреческого, то мое подсознание частицу "не" не воспринимает, и только спроси сразу начну цитировать Платона в оригинале!
Пламенная,вы говорите о знаниях,а я и автор топика говорим же о чувствах - переживаниях.Это разные параллельнолежащие категории,подчиняющиеся разным законам.
Иногда отрицание это просто отрицание.
Да,иногда))--когда не относится к сфере эмоций.
Вам наверное очень легко живется. Все всегда ясно и четко. Четче чем у Декарта. :))

Нельзя так упрощать. И в эмоциях тоже. Иначе я вам тут могу таких примеров накидать, что обалдеете.))

Ок. Какой-то круг уже пошел.
"Вам ...живётся...нельзя...иначе ..могу накидать..."😄
Я наверное слишком тупая, чтобы понять что тут смешного.

Удачи с психоанализом. Пока очень поверхностно выходит. Очень.
Насколько мне известно- это про загадывание желаний. Нельзя загадывать желания и думать : " я не буду болеть" надо желать здоровья. А насчёт стыдно - не стыдно, по моему не про это.
"не стыдно, по моему не про это"//

Если так,то...Стыд же -это эмоция,чувство.Получается,что автор топика умаляет право других людей проявлять свои эмоции и чувства так ,как они этого хотят под угрозой того ,что её "забомбит"?))
ой, чувствую, вы меня сейчас к тиранам каким-нибудь определите, я уже умаляю права других...
Так и говорят "бомбит" - когда речь идет о чем-то что рационально объяснить нельзя.

А как тогда сформулировать мысль "мне не стыдно", чтобы без частицы "не"?
Ну если по "мне не стыдно" мне такой диагноз выдали, то даже не знаю, что будет от "я горжусь"😅
"Частица «не» подсознанием НЕ воспринимается."

Ну то есть, всё норм?
Вам не стыдно, Вам хорошо, а мне вот стыдно)
Не за всё подряд, но за некоторые произведения - да. Мне бывает даже стыдно, за то, что я не хочу что-то читать (а чаще всего оно именно так).
Не за всё подряд, конечно, и не за свои вкусы, я не буду стыдиться за развлекательную литературу или "50 оттенков", но за какие-то книги именно по моим личным меркам ознакомления достойные - вполне.
Неужели мне должно быть стыдно, за то что мне бывает стыдно?)
Нееет, пожалуйста, не делайте меня источником вашего стыда:).
Мне кажется, правда в том, что стыдно только читающим. Те, кто берет книгу раз в год или того реже совершенно не стыдно...
Воооот! Видите, так, может, если этот "стыд" вдохновляет на читать больше и лучше (даже не обязательно то самое, про что стыдно), может быть, этот стыд до некоторой степени даже и полезен :3
Меня вдохновляет любовь к книгам)
Всему своё время. Каждая книга должна лечь в руки в нужное время. Для каждой книги нужно созреть. Книга, прочитанная тогда, когда в ней нуждаешься, оставит след в душе и разуме. Прочитанная же "потому что обязательно к прочтению", скорее всего будет прочитана и тут же бесследно забыта.
А слово "стыд" вообще стоит исключить из своего лексикона. Цените себя и свою индивидуальность. Читайте с пользой или просто для удовольствия, но не "для галочки".
Котику на фото точно ничего не стыдно!
А так, да, я согласна. За такие вещи мне тоже не стыдно.
Котик недоволен!
Я тоже соглашусь, что это просто фигура речи. И разные люди придают ей разный эмоциональный окрас: кто-то больший = "ну как же так!", а кто-то меньший ="не читал, но одобряю".
Я поняла, но может же мне не нравится фигура речи
Мне лично тоже не стыдно.
но меня раздражает, когда дофига читавшие люди начинают - Как так ты не читала вот этого автора?
Пфффф. ну ребят, разве у нас есть список литературы который каждый должен осилить за свою жизнь? И причём к определенному возрасту? Ну что за ерунда.
Точнее, да. Такие списки были, есть и будут. Я сама таких видела миллион в соц.сетях. Но это такие субъективные списки. Но я может и не читала парочку книг из этих списков, может парочку лучше бы вообще не читала.
У всех разные вкусы. И мне так не нравится это надменное навязывание каких-то книг и авторов.
Если это преподносится как рекомендации- я с удовольствие послушаю и прогуглю про эту книгу, но когда это носит поучительный тон - мой мозг сразу отключается слушать
Согласна - нету правила прочесть столько-то книг к определенному возрасту и такие посылы, только в формате рекомендаций)
Стыдливость вообще какая-то деструктивная черта, наводит на мысли о комплексах неполноценности и неприятии себя. Предлагаю писать так: «К несчастью для автора этого произведения, я его еще не читала» 😄
Ну зачем же увеличивать несчастье часто давно почивших людей?!)
Мне стыдно)) Стыдно, что столько времени потрачено впустую, а могла прочитать всю популярную литературу (хотя бы ТОП-250 БМ) 🤣
Всю популярную литературу и без вопросов?
Я из этого списка многое читала, но то, что не читала - это уже выбор - не хочу читать.
А так, стыд за зря потраченное время я разделяю.
Замечательная заметка! Каждый человек имеет права выбора, имеет свой вкус и свои приоритеты. И ими надо гордиться)
Мнн кажется, гордость - это другая крайность, я просто за принятие как есть)
О! Я тоже читала Коэльо. Он открыл мне современную литературу. Не вижу в этом ничего стыдного.
Да, пожалуй, и у меня Коэльо был первым из современных)

Интересно, так часто стала встречать про Коэлье нелестные оценки "трэш". А мне вот и не стыдно, что те немногие книги, что я у него читала, мне даже понравились. 

@Olbelousova, а мне Коэльо разонравился в процессе чтения

Ваше сообщение по теме: