Мачете нам в руки!

В ответ на Анжеликину заметку о модном и комментарии к ней

Что такое модное чтиво? В чём отличие "модного" от "разрекламированного"? Я не понимаю вот это "вся Москва читает". Почему она читает? Кто сказал?

По своим сусекам поскребём: что модного я читала, потому что было модно?

  • Пауло Коэльо? - о да! Взяла в руки, потому что модно - плюнула после первой полкниги (кажется, это был "Алхимик", может и нет, но что же ещё? )
  • "Код да Винчи" - это уж точно "вся Москва читает". Для меня тогда, когда он вышел, "вся Москва" - это было всё русскоязычное население Северный-Рейн-Вестфалии, в одном из городов которой я была аспиранткой. Поплевалась и решила никогда больше к Дэну Брауну не возвращаться. (Теперь в хотелках висит "Происхождение" и даже в читалке висит - что оно там делает? Не иначе как на случай атомной войны или необитаемого острова припасено, когда совсем читать станет нечего).
  • Акунин с Фандориным - в то же самое время, но!.. Попадание в яблочко! Мы печатали в универе на казённой бумаге и утаскивали домой (на аспирантскую зарплату в заграницах русских модных книг не напокупаешься!), электронных книг тогда ещё не было или были слишком дороги. До сих пор на чердаке эти все распечатки про Фандорина пылятся - это ж всё же книги, жалко выкинуть!
  • Элена Ферранте - все полки немецких книжных магазинов завалены "Неаполитанским квартетом". Скачан русский перевод, прочитана первая книга,... - э-э-э что это было? Почему "вся Москва" это читает? Недоумение. Оставшиеся три книги удалены из читалки "до лучших времён" (дай бог, чтоб они не настали!).
  • Владимир Сорокин "Теллурия". Боже! Что это было? Зачем? Почему? Предупреждал меня продавец в книжном магазине, что оно мне не надо, не послушала, купила задорого, ведь "вся Москва"- ж! В следующую поездку в этот магазин отвезла и умоляла взять обратно! Безвозмездно! (Взял, - так и быть! - разрешил мне за то, что я ещё 10 книг купила, выбрать с полки "неликвидов" одну бесплатно - угадайте, что я выбрала?*)
  • Тот же книжный продавец из предыдущего пункта сказал мне про "50 оттенков серого", что оно мне не надо. На этот раз я его послушалась, и правильно сделала. Плевать, что "вся Москва"! (Спасибо, добрый человек! Букмикса в моей жизни тогда ещё не было, но добрые люди встречались!)
  • Гарри Поттер - сначала были попытки читать на немецком и на английском, но всё это не покатило, пока я не обзавелась изданием РОСМЭН (муж купил, спасибо ему за такие эксцентричные выходки!) - вот тогда случилась любовь с первого, второго, третьего взгляда! А как же, ведь "вся Москва"-ж!
  • "Песнь Льда и Пламени" Джорджа Мартина - в аудиоверсии не покатило. Жду второго и третьего взгляда. Это ж тоже "вся Москва" - или уже нет? Проблема ещё в том, что я, как правило, экранизации не смотрю, и вообще, в кино хожу редко, а телевизор в нашем доме пока только мультики показывает. Но когда-нибудь - дети вырастут - придёт моё время и я всё наверстаю и будет у меня, как у "всей Москвы" с этими самыми сериалами и экранизациями. Тогда ещё в Кинорулетку поиграем?
  • Букмикс открыл для меня новые горизонты - тут своё модное. И это модное по большей части опять попадает в яблочко, но теперь ещё сначала моего "внутреннего стража" надо пройти - об этом ниже. Так вот, модным были "Петровы в гриппе", Водолазкин, "Текст" Глуховского, Фредрик Бакман. Не очень повезло мне с Джоэлем Диккером и "Историей пчёл" Майи Лунде - но я точно знаю, что одновременно с нами тут на Букмиксе это было модно и в немецких книжных магазинах.

Больше ничего не наскреблось личного модного. Но! Заметила такой феномен: мой собственный литературный вкус уже сформирован, и он, как пограничник, стоит на страже и многое то, что считается модным и многие хвалят, этот стражник не впускает ко мне.

Обратите внимание: если в личном списке прочитанного модного преобладает негативный опыт, то это нормально! Классику давно за нас отсортировали и сопутствующий шедеврам шлак все давно забыли. А ныне модное мы всё через себя пропускаем - фильтрами работаем для будущих поколений.

Поэтому предлагаю: читаем модных и немодных и пишем о них рецензии и сами делаем их модными или не модными, и превращаем Букмикс в законодателя мод! Место, я так понимаю, не вакантное, но давайте сначала посмотрим, кто же у нас законодатель? Издатели? Киношники? Блогеры? Критики? Эй, посторонитесь, пожалуйста, Читатель идёт! Мы устроим следующий Сезон Чёрной метки по новинкам и напишем 115 рецензий и сделаем модными тех, кого захотим! Если не мы, то кто же?

Итак, вперёд в литературные джунгли!

* с бесплатной полки "неликвидов" я выбрала Джона Апдайка "Кролик, беги" - не модно, но зато и не пожалела.

Точно! Я забыла рассказать, как избежала встречи с "Кодом да Винчи". Даже в журнале "Гламур" (!) было сказано, что это Умберто Эко-лайт. Ну и я такая: "Никакого лайта, только хардкор!"

@Aнжелика, кстати, "Имя розы" тоже когда-то было ультрамодным. Но мы-то знаем, что Умберто Эко - вне понятий времени и моды?

@Ирина75, сложно оценивать то, что не застал, поскольку родился позже. Я-то про него из литературной энциклопедии узнала. То есть не от простых смертных, которым я редко доверяю, а от каких-то солидных людей, которым я доверяю гораздо чаще. 

@Aнжелика, но "Имя розы" уже на моей памяти было популярным. Посмотрела: роман впервые опубликован в 1980 году. Значит популярность, про которую я помню, была связана с экранизацией - с Шоном Коннери в главной роли, помнишь?

@Ирина75, я думаю, что именно так - из-за экранизации была какая-то из волн. Тем более вряд ли в СССР Эко появился в 1981 году. Я фильм не видела, и не помню, когда про него узнала. Для меня поводом прочесть была именно энциклопедия. 

Ну и, собственно, по теме. Про мачете мне понравилось! 

@Aнжелика, добро пожаловать в ряды законодателей мод!

Апдайк был моден в СССР с середины 60-х и в 70-х, зуб даю))

@Аппиан, придётся верить тебе на слово. Наверное, в Америке был моден? Или и в СССР просачивался? 

@Ирина75,

приезжал в СССР в 1964 г по программе взаимных визитов американских и советских писателей, таким образом его стали официально переводить и издавать в журналах и книгами.

@Аппиан, ага, вот откуда «модность» может происходить!

мода - фигня))), главное: нравится-не нравится. Модное может понравится. а может - и нет. Ну и к чему тогда сам термин? он неудобный и за ним ничего не стоит. Пустышка.

Модное это и есть разрекламированное. А если рекламщику заплатить, то он что угодно назовет "потрясающим и необходимым к прочтению".

@Lemonstra, я-то вот не знаю, так оно или нет, но мне кажется, что тут найдутся несогласные с этим мнением. Поэтому и спросила. 

@Lemonstra, с первой фразой не соглашусь)) На примере книг, упомянутых в заметке: "Код да Винчи" читали и обсуждали все вокруг, но рекламы его я не помню. Как-то само собой и по сарафанному радио разошлось. А "50 оттенков серого", напротив, лезло со всех рекламных плакатов, но всем было пофиг.

@Юльче, а я смутно помню, как "Код да-Винчи" Владимир Соловьев рекомендовал. Он тогда на "Серебряном дожде" работал.

@Аппиан, нет, ну кто-то где-то про него говорил, разумеется, откуда-то информация просачивалась. Но с "оттенками"-то было так, что в метро едешь, а весь свод над эскалатором - в постерах с рекламой книжки!

@Юльче, о "Коде" очень много говорили, была масса статей о том, что церковники чуть ли не запрещали эту книгу, что там чуть ли не религиозный переворот. Ажиотаж большой был.

@Юльче, о "Коде" очень много говорили, была масса статей о том, что церковники чуть ли не запрещали эту книгу, что там чуть ли не религиозный переворот. Ажиотаж большой был.

@Юльче, о "Коде" очень много говорили, была масса статей о том, что церковники чуть ли не запрещали эту книгу, что там чуть ли не религиозный переворот. Ажиотаж большой был.

@Юльче, о "Коде" очень много говорили, была масса статей о том, что церковники чуть ли не запрещали эту книгу, что там чуть ли не религиозный переворот. Ажиотаж большой был.

Слушай, а это идея, сделать сезон "Черной метки" по "модным" писателям. Собственно, в рамках этого конкурса определится основной список "модных", ну и каждый своих может предложить. Мне было бы любопытно прочитать черную и белую метку на Дарью Донцову, может быть сама бы даже вписалась на такое ради эксперимента )

@lusinda_lusinda, это надо назад лет на двадцать вернуться

У меня с тобой, в принципе, совпадают взгляды на перечисленных тобой "модных":

  • "Пауло Коэльо" "Алхимик", кстати, мне относительно понравился, но он был первой книгой. Это было что-то новенькое в те времена, и мне понравилась основная мысль: "если ты чего-то по-настоящему хочешь, то вся Вселенная помогает тебе достичь этого". Даже если не на 100%, то на 90% точно это так. У меня сестра скупала все выходившие книги Коэльо и давала мне, но после "Алхимика" более или менее можно прочитать "Вероника решает умереть", остальное фигня. Еще помню, что она мне на один день рождения подарила книгу "Брида" Коэльо, вот после нее я точно решила, что не буду его читать.
  • "Код да Винчи" и "Ангелы и демоны" я в свое время тоже прочитала на одном дыхании, но вот остальные книги не могу читать. Пыталась "Цифровую кропеость" и еще что-то начать - не могу, примитивный язык, ляпы, не идет вообще.
  • Акунин с Фандориным - в то же самое время - писала в соседней заметке, прочитала 6-7 книг, потом как отрезало, и не могу себя заставить добить циклы его. Пару лет назад прочитала "Черный город", но показалось очень слабовато.
  • Элена Ферранте - первую книгу прочитала, но не разделила общих восторгов. Примитивный, пресный язык, а так подобные истории я люблю.
  • Владимир Сорокин - не смогла прочитать ни одной книги. Листала в буккросингах, библиотеках, пыталась читать онлайн. На мой взгляд - редкостная пурга.
  • "50 оттенков серого" - одна тетя на работе сагитировала сходить на фильм, это еще ничего, забавно местами. Она же сказала, что книга во много раз лучше, я читать ее не собиралась, но ради интереса пролистала - почитала диалоги, и поняла, что никогда такое читать не буду.
  • Гарри Поттер - экранизации смотрела, но книги не было особого желания читать, но многие рекомендуют. Пока не созрела, хотя просмотрела несколько страниц, но ребенок подрастает, может быть осилю.
  • "Песнь Льда и Пламени" Джорджа Мартина - я фанат сериала, но книги тоже не смогла читать, мне показалось как-то сухо описано. Хотя подруги говорят, что интересно. Планирую в этом году все-таки прочитать первую книгу, может быть втянусь потом.

@lusinda_lusinda, на целую собственную заметку накатала! Иди оформляй, может ещё что-нибудь вспомнишь. Например, а что сейчас модно?

@Ирина75, да сейчас много всего разного, какие-то книги становятся популярными, но на пару месяцев, потом их место занимают другие. Например, одно время была популярна книга Джона Марса «The one. Единственный» изо всех углов о ней трубили. Но эти тренды хорошо заметны в инстаграме, на БМ это неочевидно, тут все разное читают.

А вот в 90-00-е действительно по книжным прилавкам можно было выделить модных писателей, т.к. 70% составляли они, а 30% - всякие другие. 
Вспомнила ещё Мураками, Макса Фрая, Бернара Вебера, Чака Паланика, Милана Кундеру.

Заметку у меня особо нет времени писать, это размышлять надо, выклвдывать )) а у меня ещё статистика сезонных не выложенная томится в заметках, т.к. надо ещё несколько часов на оформление потратить. 

@lusinda_lusinda, спасибо, что находишь время высказаться! Я имела в виду: на заметку бы лишь немногим более времени ушло, чем на подробный комментарий 😊

@lusinda_lusinda, мне приходилось с подругами на фильмы 50 оттенков ходить. На одну из частей с нами в кинозале оказались бабульки с дедульками лет под 70. Человек 6-7 их было. Так они такое удовольствие получали от фильма. Хихикали, говорили кто там где из актеров не доиграл, где кто переиграл и в каких местах надо было жестче делать происходящее. 😂 

@Mary Aaron, хм, ну в качестве развлекаловки фильм можно 1 раз посмотреть, местами даже забавно было. Но вот продолжение смотреть или читать про это не хочется.

@Mary Aaron, оооо, так значит, не только моя мама в эту волну попала! Это Пенсионный фонд отличился, пенсионерам подарили бесплатный поход в кино, на эти вот 50 оттенков. Моя мать с местными пенсионерками как раз ходила, мы все ржали над "целевой аудиторией"

@Стопченко, серьёзно?!? Звучит как анекдот)))) 

@Aнжелика, абсолютно серьезно! не знаю, везде ли так было, или только в конкретном подмосковном городке, но так было

@Стопченко, прекрасная история. Спасибо))) 

@Стопченко,а мы сами ещё удивились, что там Пенсионный Фонд приходил, посмеялись ещё над ними. В итоге это была запланированная акция. А мы на это кино пошли, так как нам тоже за 50р студентам на этот фильм дали сходить перед парами. Подруга по какой-то акции нашла. Это было только в одном кинотеатре на Новокузнецкой. Подпольный массовый проект просто какой-то студенто-пенсионерский. 

Классная заметка, Ира))) Интересно было сравнить, совпадает ли список с моим)) 

Код да Винчи в моей жизни был. Совершенно проходная книга, которая запомнилась мне исключительно тем, что моя совершенно не читающая подруга у меня её выпросила. И даже её мама, встретив меня на улице, замолвила за неё словечко, хотя я не отказала, просто просила прочитать побыстрее, так как книга была библиотечная. 

А. Акунин читан недавно и сильных впечатлений не произвёл.

И всё )))  В Поттериану нос ещё не засовывала, Песнь пусть сначала допишут. Ферранте не моё даже по отзывам, почему Коэльо мимо прошёл, не знаю, наверное я в то время только фантастику читала)

А вот в букмиксовский период я многое "понадкусывала" и ещё больше впереди. 

@Nаtалка, так, осталось тему «модные писатели» с этим увязать. А то я так и не поняла, как у тебя с ними?

@Ирина75, да как обычно )) В хотелки добавляю, но добираюсь до них, только когда про них уже все забывают ))

Мне кажется, что для "модной" книги  - некий налет снобизма и избранности должен быть... Ну чтоб в любой тусовке не стыдно сказать было "Как вам у Умберто вот этот пассаж понравился?" Донцова и Код да Винчи - эт все-таки больше массовая литература для развлечения. Ну а про 50 оттенков - я даже не представляю себе формат тусовки, в которой это обсудить можно было бы.  

@гравицапа, вот не уверена про снобизм и избранность, что-то мы всё в одну кучу смешиваем, но как же всё-таки: 
разрекламированные = модные
или 
избранные = модные?

или ни то ни другое?

@Ирина75, не знаю, Ир, никогда особо не интересовалась этим вопросом. Но по моим ощущениям нельзя назвать ту же Донцову модным автором. Да, многие её читали, некоторым-нравится. Но вот чтоб кто-то её рекомендовал или гордился тем, что прочёл все её книги, цитировал или вспоминал её книги при случае - не представляю. По мне модный = популярный с налётом элитарности. Распространённый, чтоб не быть автором только для узкого круга мыслителей, но при этом и не каждый до конца дочитает. 

А с модными авторами в Чёрной метке классная идея. Только этих авторов нужно сначала определить, мне кажется. Только сейчас модные, или все какие были, вне зависимости от времени... 

@Nаtалка, давайте тех, которые сейчас модные. Я тогда хоть что-то прочитаю из новых трендов:))) А то так и останусь деревенщиной неотесанной:))

@гравицапа😄  я за! Может, хоть до какого-нибудь доберусь )) А то в хотелки напихано, а дойду я до них, когда про них уже все забудут )))

@Nаtалка, сначала надо текущий Сезон провести, потом будем про следующий мечтать. Марш читать юбиляров!

@Ирина75, не. В этом сезоне я не потяну дополнительной нагрузки ( У меня на работе аврал открылся... 

@Nаtалка, на самом деле, можно было просто посмотреть авторов, которых ты сейчас вот прямо читаешь или в ближайшее время начнёшь - нет ли там юбиляра. Писать-то ты всё равно пишешь про всё прочитанное. В следующем Сезоне так примерно и сделаешь )
Аврал как пришёл, так и уйдёт. А о душе всё равно заботиться надо. В смысле, книги хорошие читать.

@Ирина75, так я и смотрела. Специально. Думаю - вдруг совпадёт. Все планы на год перерыла - нету таких ((

Конечно пройдёт )) Правда ближе к зиме )) Ну да впереди ещё отпуск. А за анонсами я слежу. Обязательно ещё поучаствую, конечно. 

@Nаtалка, прости, что я тебя недооценила! 🤦‍♀️

@Ирина75, 😘

Я в этом году после твоей заметки и по твоим рекомендациям свои планы составляла. Чтоб получилось закрыть и алфавит, и цифропад, и марафон ))) Ну и другие активности туда же стараюсь пристроить, чтобы точно всё успеть. 😉

@Nаtалка, после той, где мои планы на марафон? Эти планы не особо осуществляются: меня здешние рецензии часто кидают в сторону от намеченных планов. Да и КОК выбрал совсем другие книги. Но это ничего!  Главное - не забывать получать удовольствие от чтения ))

@Ирина75, это да.

Но меня в самом деле немного напрягает возможность не успеть закрыть все запланированные активности.

Поэтому в этом году я гораздо осторожнее кидаюсь участвовать в Тематических, книге и авторе месяца, если невозможно подобрать подходящую книгу из уже запланированных на год, или пристроить их к какому-нибудь пункту на худой конец )

@Nаtалка, а я с этим боролась. Страх что-то не закрыть, убивающий возможность читать спонтанно, мне в один момент очень надоел. Теперь пофиг на активности)) а в первый раз было чувство, будто экзамен провалила

@Silencer, а я к этому планированию совсем недавно пришла )) Поэтому, хотя необходимость читать по пунктам и напрягает немного, но ещё не до такой степени, чтобы от него отказаться.

У меня ещё очень много хотелок накопилось, планирование хоть как-то помогает их освоить...

Отличная заметка! Мне тоже про мачете понравилось)) И двумя руками поддерживаю идею, чтобы букмикс стал законодателем книжных мод: я тогда хотя бы приблизительно буду знать, что нынче в трендах))))

@Leka-splushka, спасибо! Я думаю, ты и так приблизительно знаешь. Думаешь, где-то вне поля нашего зрения варится какая-то другая каша? Я не думаю.

@Ирина75,  варится. У нас тут не было повального чтения Мятной сказки, когда её читали везде и все.

@Silencer, Мятной сказки - нет, а вот сразу следующей за ней книги автора - да. 

Сходила посмотрела, что это был за автор и поняла, что спутала Александра Полярного с Алексеем Поляриновым. Вот этот был модный.

@Ирина75, у нас тут Поляринова читали, а везде - Полярного)) так что все-таки обошла эпидемия

Отличная заметка вышла!
По коду да Винчи ничего сказать не могу, но по Дэну Брауну и его Происхождению были такие завалы в магазинах, когда он только вышел. И не только на полках, но и где касса, за продавцами стопками лежали. Цена была дорогущая и подруга расстроенная не стала покупать. А через неделю-полторы мы пошли с ней сдать книги в букинистический и там лежал за 100р новенький Браун, тоже, видать, кому-то не зашедший. 
По Гарри Поттеру у меня только 1 книга прочитана. Я им так и не прониклась, зато Перси Джексон улетел враз, в своё время. 

Игра престолов отдельная тема.. Я купила первую часть книги, прочитала страниц 100 и ко мне приехала тётя, которая забрала книгу себе. Так книга у неё и осталась и новую я покупать не стала, в электронке читать тоже, равно как и смотреть сериал. Потому что я приходила в институт и все перемены, каждый день на повестке дня 2 темы у однокурсников: сериал "Игра престолов" и сериал "Дневники Вампира". Обсуждалось это так эмоционально, что мне не требовался просмотр сериалов. Хочешь не хочешь, но я узнавала всё что там происходило. 😅

Ещё по поводу модного чтива, позавчера смотрела эфир с Михаилом Шахназаровым и он рассказал, как отправил в АСТ рукопись и как в письме ему написали, что жанр рассказов сейчас не в моде, а в моде роман, да не простой. Ему сказали, что там с кем должно быть. И он отправил им ответочку с тем, что там с кем и когда должны делать. Хотелось бы это письмо увидеть конечно. 

@Mary Aaron, означает ли это, что ты читаешь «мимо мейнстрима»? Думаю, нет. Так вот и не понятно, что такое мода…

Доброго дня.

Докину пару мыслей в тему заметки:

1. В чем разница между "модным" и "разрекламированным"?

Модный - Пользующийся в данное время всеобщим вниманием, признанием, успехом, получивший широкую известность.

Разрекламировать - Рекламируя, расхвалить, сделать известным; сделать, дать о ком-чем-нибудь слишком много реклам.

Т.е. в "модном" уже присутствует оценка потребителей (читателей,  критиков и т.д), а в "разрекламированном" - ещё нет

2. В разных социальных кругах могут быть свои "модные" и "разрекламированные".

Например,  посмотрела я на Букмиксе книгу Эрика Берна "Игры, в которые играют люди" - 6 рецензий, 10 отзывов.  Не густо.  Хотя первая фраза аннотации гласит: "Перед вами одна из культовых книг по психологии человеческих взаимоотношений" и я знаю тех людей,  которые читали и уверены,  что это "must read".

@Любава-Любовь, спасибо! Добавлю только, что текст аннотации часто вообще ничего не значит, нередко врет и никакой не показатель ни для чего. 

Сотворить писателю имя и сделать его читаемым! - Блестящая мысль, Ирина. Лучшей цели для книжного сайта не найти. Определение "модный" к писателю лично меня всегда коробило, и сейчас я его никак не могу принять. С удовольствием прочитала Вашу заметку, много созвучного нашла.

@sibirjachka, спасибо, Людмила! Давненько Вас тут не было. Я рада, что Вы снова нашли для нас время! Включайтесь! 

@Ирина75, скучала, но не было возможности, надеюсь, что восстановлюсь и поднимем Вашу идею на щит ,  на кончик пера.

Ваше сообщение по теме: