Сила научного прогноза социальной философии

"Когда разразится всемирный потоп, разговоры о погоде сделаются захватывающе интересными" (С.Е. Лец)

В "Философии истории" (издание 2003 года) Ю.И. Семёнов писал:

"В результате объединения стран периферии вокруг ядра, состоящего из России, Китая и Индии, возникнет новая международная организация, которая одновременно станет и военным союзом, своеобразным АнтиНАТО, имеющим своей целью оградить периферийные страны от угроз и агрессии Запада. Тем самым начнет исчезать, а затем и полностью исчезнет почва, которая питает исламизм и глобальный террор. Вновь, как это было до крушения СССР, возникнет вторая мировая система, второй центр, возникнет сила, способная дать отпор всем притязаниям Запада. Объединившись, периферия рано или поздно добьется ликвидации экономической и политической зависимости от Запада, в частности, аннулирования внешней задолженности, и тем самым перестанет быть периферией. Исчезнет паракапитализм. Рухнет глобальное классовое общество.

В результате Запад лишится возможности эксплуатировать незападные страны. Однако это еще не все. Выше уже приводились цифры, из которых следует, что даже по чисто физическим причинам страны периферии в принципе не могут сравняться по уровню производства и потребления с государствами центра. Но это не единственный и даже не главный вывод.

Суть состоит в том, что развитие стран периферии невозможно без ограничения потребления природных ресурсов странами ортокапиталистического центра. Ясно, что центр на это никогда добровольно не пойдет. Источники природных ресурсов, используемые им, в большинстве своем находятся на территории периферийных стран...
Лишившись возможности эксплуатировать незападные страны и использовать в неограниченном количестве их природные ресурсы, ортокапиталистический центр вынужден будет пойти на перестройку всей своей социально-экономической структуры. Уничтожение паракапитализма с неизбежностью приведет к крушению и ортокапитализма. Капитализм на земле перестанет существовать. Его сменит иной общественный строй."

Читалогоанатом Читалогоанатом19 дней 8 часов 17 минут назад

А Семенов не предполагал, что эти три ядра передерутся между собой и убъют сначала миллионы людей на Западе, а потом внутри себя? 

Например только Китай сожрет Россию и не подавится... 


Ну,"удачи", с такими идеями. 

Сталинизм в чистейшем виде. 

С удовольствием поговорю о сталинизме, если вы покажете, что ПОНИМАЕТЕ, что это такое. Кстати, у тех, кто разбрасывается терминами, не зная их смысла, очень много общего как раз со сталинистами -  стой системой вранья и систематического использования ярлыков, которая как раз сейчас активно используется западными масс-медиа для одурачивания наивных обывателей - "глупеньких жертв обмана и самообмана в политике" (Ленин).

@Читалогоанатом, а можно даже БЕЗ Сталинизма (сделаем закладку), вы ведь правда не верите в то что все названные страны и еще с десяток стран азии и мусульманских стран такие идиоты. И более того, есть ли у вас понимание того, что играть в наперстки с людьми которые гуманны и имеют нормальное общество, не тоже самое что "делить поляну" с диктаторами и теми кто с удовольствием поживится тем что останется после того как вы все коллективно полезете "переустраивать мир"? 


Я предполагаю что многие из сегодняшних Чикотил догадываются об этом (кроме самых долбанутых) и рассчитывают на то, что "оно само вырулит". 

Если Вы считаете людей по всему миру идиотами (в том числе и тех которые как Россия никогда в европейскую цивилизацию интегрированны не были). То вас ждет сюрприз. Пишу я это без удовольствия. А используя те самые аналитические способности, о которых некоторые с бандитской распальцовкой любят поговорить. 


А говоря языком дворовым - называю отморозков таковыми. 


Вот именно, нельзя дворовым (!) языком рассуждать о глобальных процессах (и о сталинизме, в частности!) и пытаться объяснить их НЕОБХОДИМОСТЬ "силою персон" (историография 19-го века). Мир вынужден рассуждать рационально, то есть с позиций, по крайней мере, стихийного материализма - первичности факторов социально-экономического развития - самого банального прагматизма, хотя бы, причём недворовым языком. Увы, все, кого мне удалось наблюдать из тех, кто рассуждает заодно с вами, - люди, действительно, систематически отученные (!) от способностей самостоятельного систематического мышления - мышления в понятиях (как это делали, в частности, немецкие классики 19-го века). И это сейчас ОБЩЕЕ убеждение настоящей российской интеллигенции, с которой у меня, поверьте, совсем немного общего, кроме... Z-поддержки войны против "коллективного Запада". Критиковать всё что угодно, как известно, можно с двух сторон: за недосол или за пересол. Инвективы же, увы, ничего не открывают, кроме ваших эстетических предпочтений и основ культуры.

как человек систематически изучавший ту самую философию 19. века - имею много что ей предъявить за век двадцатый. Но это отдельная тема для разговора и вести его с вами из той точки истории где мы сейчас находимся считаю ниже своего достоинства.

философия - наука, почти такая же как физика, поэтому ей бессмысленно что-то "предъявлять". Вы же не станете "предъявлять" закону Ома для участка цепи? Кстати, я закончил философский факультет (хотя и физик), а Ю.И. Семёнов - один из моих учителей и лидер соответствующей неформальной научной школы, к которой я принадлежу. Поэтому есть у вас есть конкретные идеи по поводу науки(!) философии, то попробуйте сформулировать точнее.

@Читалогоанатом

к счастью, мне есть с кем общаться, из людей закончивших философские факультеты. В том числе и в лучших вузах планеты. И вам я экзамен не сдаю, и как вы видите взгляды у нас разные.

Я все еще уважаю (априори) людей обладающих интеллектом (это наверное наследственное), но это не избавляет меня от отвращения к тому на что они свой интеллект порой направляют.


Надеюсь подобный язык вас удовлетворит. Я еще на паре языков так могу. Всего доброго. Или нет...

Какое прелестное незамутненное самомнение. Очень показательная иллюстрация для недавней инсайдерской  статьи жительницы Германии о ситуации с личным позиционированием в этой самой современной Германии:

"В частности, поощряются нарциссические черты характера: каждый должен быть убежден в своей человеческой и профессиональной исключительности, необычности, незаменимости, идеальности! <...> На Западе народ уже постиг дзен и понимает, что гораздо важнее не реальные рабочие качества (можно быть хоть идиотом, это не проблема), а умение себя "сервировать", уверенный, важный вид, демонстрация своей исключительности и "не такой - как - всешности".

@Эйне, в самом деле Эйне, вы как немка должны жить здесь, а я в Израиле или Америке. Работаю над этим. Как человек который считает что мир открыт, я буду жить где хочу. В отличии от вас.

И на немцев я никогда не молилась и не молюсь. А антисемитов терпеть не могу. Еще вопросы?

А, ну и еще, когда у вас в следующий раз будут цитировать Гитлера(народ же вроде не читает на немецком, и даже своей истории, как выяснилось, не знает), вспомните о своих предках и кому вы служите. Такая вы наша.

На Западе есть разные люди, если Вы решили, что работая в какой-нибудь про-государственной конторе чиновницей, и при этом восхищаясь вашими нацистами, вы делаете все верно - флаг вам в руки.

Ни моя немецкая, ни моя еврейская, ни моя украинская крови не означают, что я немка, еврейка или украинка. Я - русская. И живу там, где моя Родина. Не скачу по миру в поисках местечка покомфортнее.

Не знаю, кто такие "ваши". Я к ним, к счастью, не отношусь.

Вообще как это мило - бросаться громкими бессодержательными фразами,не владея информацией о собеседнике.

Кстати, насчет чиновниц пойдите поговорите о том, не жжет ли зарплата госслужащего карман другой вашей здешней собеседнице.

@Эйне, ваша еврейская кровь вам не мешает также, как не мешает Соловьеву. Все ясно... 

@Эйне,

когда вам ультра-левые снова начнут откусывать голову вы конечно опять найдете на кого свалить... Впрочем вся интеллигенция и тем более дворянство на которых вы ссылаетесь уже давно были уничтожены. Остались только образованные люди. Которые падки на мифы о величии потому как им весь двадцатый век снимали голову в закрытой стране. А они по этому соскучались...

Хотя вы друг друга стоите. Это избито и неинтересно. Я то может и "скачу по миру",  и считаю адекватным жить в комфорте, к счастью по собственному выбору. А вот миллионы людей изгнанны из своих домов и вовсе не по вине мифических, придуманных вами врагов.

А те кто пытается усидеть на всех стульях одновременно - точно обречен.

Изучите историю 20-го века, как минимум. И да, скорее всего, вам очень повезет если с вами поступят как с Германией (с ней обошлись крайне гуманно) . Только вот без Америки никакого экономического чуда бы не было (и помощь Америки многие немцы ей до сих пор простить не могут).

Вызывая в мир силы которыми вы не можете управлять, вы 100% рискуете, что вас самих туда занесет и перемолет (уже началось и идет полным ходом) . И вам плевать.

Вот о такой зомбированности вам и говорят. Вы не только других не жалеете, но и себя.

Хотя разговор и правда утомителен. Потому что азбучные истины приходится повторять.

Закругляюсь пока что. До следующего раза. Буду неожиданно появляться. Чтоб тут тухло не было.

Какая досада, что вы наконец-то уходите.

"Только вот без Америки никакого экономического чуда бы не было"

Может быть. Как могло не быть операции бомбежек Югославии, вторжения в Ирак в 2003 или в Ливию в 2011...

@VladimirB,

и если бы вы читали дискуссию на американских форумах, и в публичном пространстве, и знали как она проходит в США и как например обходятся с постколониальной историей в Британии (особенно комично когда российский МИД британцам что-то доказать пытается, они то смекнули все про имперскость). То сильно бы удивились. Никто ничего не отрицает.

Более того, они РАБОТАЮТ над своими ошибками и преступлениями. И многое признают. Работают и признают (!). Продолжать дискуссию еще и с вами я не буду. Мне надоело как попугай одно и то же повторять.

Ну признают. И кому от их признаний легче? 

@VladimirB, мне легче. 

Скажу банальность - победить зло еще большим злом нельзя никогда. Это работает в обе стороны. И я не живу в мире розовых пони. 

Сейчас огромный кризис демократии по всему миру. И это огромная трагедия. 

А я не предлагал победить зло еще большим злом. Только надо помнить высказывание одного не самого глупого человека: 

Когда-то Конфуцию задали вопрос:
- Правильно ли отвечать добром на зло?
На что он ответил:
- Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью.

@VladimirB,

Так мы далеко уйдем. Я тоже в философию умею. Даже диплом есть. Справедливость у каждого своя. 

О, и насколько я помню, вы собирались уходить.

@Эйне,

я уйду когда посчитаю нужным.

То что в России есть еще системные либералы (а я считаю что и не системные) может быть еще ее спасет. В отличии от зигующих.

Хотя вот Акунин на системных либералов жаловался (точнее приписывал им больше ответственности, чем тем с кеми все понятно) . Проблема российской оппозиции конечно в ее расколотости (а сейчас эти люди попросту диссиденты) . С другой стороны - это нормально для человека. Не могут все быть одного мнения во всем.

Но этот разговор для других времен. Лет через 30. Когда с вами сделают то, что сделали с Германией после войны.

С какой из ее половинок, детка? А впрочем, это риторический вопрос. Вы очень утомительны.

@Эйне, не то что Вы...


Вы из себя дворянку можете и дальше корчить. А Марией Захаровой за версту несет.


Всего вам...

Дворяне из себя никогда ничего не корчат. Кровь не позволяет. Коммунисты тоже - не позволяет совесть.

@Эйне, конечно. И еще офицеры. Им тоже никто ничего не позволяет. Мне было бы вас жаль. Но сейчас все мои душевные силы уходят на других людей. Им хуже. 

@Пламенная., не забудьте только отказаться от гражданства РФ, раз такая принципиальная. А то как дело доходит до пенсий/пособий, полечиться бесплатно и т.п., таким как вы не стыдно услугами "нацистской" страны пользоваться.

@lusinda_lusinda, я, и все мои близкие отказались от гражданства РФ еще пять лет назад.Когда все пошло в не ту сторону. Хотя еще в 2019 все казалось не столь мрачным. Но вот именно, что казалось.

Я, как дура, еще тогда жалела, что отказалась. Теперь понимаю, что это было лучшим решением. Хотя бы так я не досягаема, если конечно какой снайпер не решит меня прикончить.

Есть еще вопросы? Вот чего меня на самом деле напрягает, так это то, что меня там посадят, если я попробую приехать к родственникам.

Обиженные вы наши. Такие обиженные. 

@Пламенная., лично я считаю, что это честно - отказаться от гражданства страны, которую так люто ненавидишь. За это можно даже респектнуть ) А вот сохранять гражданство РФ, на всякий случай, и пользоваться им, когда тебе это удобно и выгодно, при позволяя себе такие высказывания как ваши тут - лицемерие.

К сожалению, таких меньшинство, в основном, все второго варианта придерживаются. 

Вы себе льстите, считая, что на вас выделят снайпера или тюремную камеру. Мария Гайдар вон до сих пор жива, и никто ее не преследует.

@lusinda_lusinda,

я не ненавижу эту страну. Я ненавижу то во что она превратилась.


Я бы еще пару имен назвала (но не буду каркать, многие из них к несчастью "до поры" - молюсь чтобы пронесло) . Но исключение подтверждает правило. Сидеть в тюрьме за взгляды которые в нормальных странах с работающим парламентом и судом допустимы я тоже не собираюсь.


Вы плохо учили историю. Вертухаи могут построить только зону. Ну спасибо за респект. И да, я тоже считаю что иметь гражданство этой страны сейчас (если есть возможность от него отказаться) - лицемерие. Тут мы с вами сходимся.

@Пламенная., любопытно было бы узнать, в какой период времени вам эта страна нравилась, раз вы ненавидите то, во что она превратилась? 

"Вы плохо учили историю. Вертухаи могут построить только зону" - вот это вообще непонятно к чему )) Вы прямо как бот, сыпете заученными фразами и алогизмами невпопад. 

@lusinda_lusinda, нравилась до начала массовых репрессий, посадок и произвола властей. А после начала полномасштабного нападения нравиться перестала совсем.

Я не понимаю, зачем эти уточняющие вопросы, если вам и так все ясно. Вы свое эго тешите? А в букмикс еще не через ВПН, как в другие места заходите? Нравится вам быть Северной Кореей - будьте ею. Других в это не впутывайте.

От того что формулировки "заученные" они правдой быть не перестают. Потом будете опять жалобно Запад умолять взять вас на борт. И вас опять пожалеют. Хотя теперь терпение у многих уже кончилось.

@Пламенная., неясно: а)зачем вы здесь, на этом сайте? б)чего вы пытаетесь добиться? в) к кому обращаетесь? ко всем россиянам? )

Последние 3 предложения - просто смешно, скорее уж обратное. 

@lusinda_lusinda, серьезно? 


Я тут пишу для тех кто еще не лишился совести и разума. И еще в инсте пишу, и в телеграме. И буду писать. Пока этот ад не кончится. 

@Пламенная., Мира, я не лишилась ни совести ни разума, но я не понимаю, о чем ты говоришь. Назови, пожалуйста, источники информации, которым ты доверяешь. Скажи, куда мне посмотреть, чтобы понять, о чем ты? 

@Ирина75, DW новости (хотя и они порой чудят) , Дождь (закрытый и восставший) и еще куча запрещенок которым пришлось релоцироваться. Частично BBC (хотя у них тоже были вопросительные сюжеты). Пока я бы опиралась на журналистов Дождя. 

Уж точно не аналоги RT по всему миру. 

Могу еще ссылок в личку накидать. Там правда запредельно. Но и этого должно хватить. 


Еще страницы Глуховского. Вот умница точно! Все четко. И его интервью посмотрите. Надеюсь поймете о чем я говорю. Если нет - мне жаль. 


@Пламенная., спасибо! Я посмотрю. 

@Ирина75, сейчас много независимых источников, на любой вкус, которые можно смотреть и делать собственные выводы. Только просмотр всех рекомендованных источников, не даст тебе ключ к пониманию человека, который сам четко не может сформулировать свою точку зрения, а просто вбрасывает какие-то надерганные из интернета фразы и цитаты, а дальше вы там сами напрягайтесь, как это понимать. А если не поймете - мне жаль )

@lusinda_lusinda, как человек живущий в Германии Ирина вряд ли сможет полностью закрыться от неугодных вам источников информации. Только если на улицу не будет выходить, не будет общаться с людьми (в том числе и с немцами и с кучей беженцев, которые у нас теперь много где) и весь день будет смотреть подконтрольные российским властям новости. 


Поразительно, какое вы рвение проявляете, пытаясь меня дискредитировать. Как говорил один китайский мудрец - посижу у реки. Понаблюдаю. 

@Пламенная., вы не поверите, но в России есть люди, которые не смотрят 1-ый канал и не читают RT. И откуда вы знаете, какие источники мне угодны, а какие нет? Я и украинское телевидение смотрю иногда, и оно как раз меня больше утверждает в моей точке зрения, чем пресловутая российская пропаганда, жертвой которой вы тут всех считаете.

Поразительно, какое у вас самомнение. Ждите, так и жизнь вся пройдет, в ожидании. Удачи.

@lusinda_lusinda,

я не хочу вас оскорблять открыто.


Но то что вас именно так "оскорбляют" на украинском ТВ меня вообще не удивляет. Я бы назвала тут пару людей с кем 100% согласна. И да, они с Украины.


Дело не в отсутствии информации, ВПН вам в руки, а в том что реальность не укладывается у вас в голове. Так что либо вы в глухом отрицании либо, если понимаете реальность и принимаете ее - это еще страшнее.

А вообще, я за 5 месяцев уже с такими наговорилась. Не знаю чем вас там опыляют, но это мощно.

Уже детально все было разобрано. Начинать по новой - нет желания.

Когда опомнитесь, тогда и поговорим. Если опомнитесь.

@Пламенная., я посмотрела DW и Дождь.     DW кивает на  официальные германские СМИ - эти для меня давно перестали представлять интерес - там только ложь и эмоции.     На Дожде не нашла актуального, посмотрела часовой репортаж про закрытие "Мемориала", чтобы понять, что такое Дождь. Поняла следующее : 1. Нужно пойти поискать ещё больше всякой разной информации про "Мемориал" - по одному этому репортажу правду понять невозможно, но он выполнил функцию привлечения внимания. 2. Дождь использует те же методы воздействия на зрителей, что и любой пропагандист: впечатляющие картинки, пафосные речи знаменитостей и пр. - не честно по отношению ко мне, как к зрителю, но сгодится, чтоб обратить моё внимание на конкретную тему. 

Некоторые материалы Дождя и DW рассказывают про внутриполитические проблемы в России. Спасибо, это полезно знать. 

Что касается - выходить тут на улицу и общаться с немцами и беженцами - такой опыт у меня имеется и как раз он-то и сформировал моё отношение к происходящему: прости, Мира, но я не понимаю нападки на Россию и ещё меньше понимаю, зачем европейцы так уперто разрушают свою экономику. 

Кстати, наиболее адекватный для меня сегодня источник информации: rubikon.news

@Ирина75,

вы не первый русскоязычный человек в Германии который говорит такие вещи. Именно тут есть очень мощное прокремлевское лобби. Начиная с Шредера.


Мое дело-написать. Я не принуждаю вас принять мое видение. А про Мемориал стоит конечно почитать побольше. Уничтожение его - один из символов того что происходит.


Про этичность пропаганды со стороны защищающейся я сейчас просто морально не в силах рассуждать.


У меня другие впечатления от тех кто просидел два месяца в подвале. Простите.

@Пламенная., я понимаю, что Вы не принуждаете. Я сама спросила. Спасибо.

@Ирина75, не за что.) 

@Пламенная., судя по тому, что ваши комментарии не удостаиваются ни единого лайка здесь, ваши тексты не находят здесь ожидаемого отклика, поэтому лучше перебросить силы на другие платформы. И не потому, что здесь все лишены совести, разума и чувств. 

@lusinda_lusinda, мне будет достаточно и одного человека. А один лайк я кое-где все-таки собрала.

Ну и если бы я была очень злой, то сказала бы что через пару лет сверим карты и я посмотрю как некоторые зомби будут рвать на себе волосы.

Сверимся. Я прямо очень расстроилась, что на подконтрольном сайте где верховодят зомби люди не лайкают. А когда-то тут было много людей более-менее адекватных. И именно тут я получила прививку от того, чем вы все сейчас болеете (ненадолго заболела сама и вовремя опомнилась, после близкого и детального общения с представителями агрессивных и более "приятных в общении" шовинистов.)

Есть за что благодарить БМ. Я правда благодарна.


Будет весело смотреть как некоторые потом будут переобуваться. Дай Б-г чтобы это не было просто бла-бла и как любит говаривать некто "шкурные амбиции". Ну примерно как с немцами. В 60-х.


А находит отклик или нет - меня мало волнует. Главное что текст на глаза попался. Мой минимальный вклад. Помимо физической и материальной помощи пострадавшим.

@lusinda_lusinda, разговорный стиль этого бота неплохо иллюстрирует диалог из старой комедии "Незнакомый наследник":

- Ты думай сначала, что ты говоришь.
- Эээ, сначала я сказать должен. Поки я не услышу, шо я говорю, я не знаю, шо думаю.

@lusinda_lusinda, кстати, Мария Гайдар не лучший пример. По многим причинам. У меня несколько другие герои.) 

@Пламенная., конечно, не лучший пример, живет-то она сейчас где-то под Одессой только на доход от сдачи московских квартир, которые она не продала так же демонстративно, как отказалась от гражданства. К слову, о лицемерии. Но так же, как и вы, никому не интересна, чтобы ее преследовать.

@lusinda_lusinda, не лучший пример потому что она поддерживала Порошенко. Но это внутренние дела Украины. Как человек не имеющий к Украине прямого отношения (кроме давно почивших родственников( которые к счастью не дожили), друзей и знакомых, которые в Киеве кое-как выживают и не только там, а некоторые и не выживают), а только сочувствующий ее горю, я не могу судить ни ее политиков, ни ее людей. Особенно сейчас. Вот это я называю лицемерием.


Глас вопиющего в пустыне. А про то, как я никому не интересна - лучше всего так бы и было!

@lusinda_lusinda, самая большая ваша проблема в том, что вы весь мир и всех людей судите по себе. От того все и началось. И идет.

Мне дороги в России отдельные люди, но я никогда не буду поклоняться ни этой власти ни этому государству. Две разные вещи. Свой сарказм можете держать при себе.

@Пламенная., вы тоже можете свои мысли и взгляды держать при себе, но этого не делаете. Так что остальные могут тоже писать что хотят. 

@lusinda_lusinda, безусловно. Как человек который за плюрализм, я так и считаю. Это основы демократии. 

@Читалогоанатом, почему-то большинство моих коллег и бывших сокурсников на Западе, в том числе и тех кто приехал из всех вышеназванных стран обратно не стремятся, а пытаются закрепиться здесь, так как там их ждёт беспредел в суде, нищета, и даже если они из богатой семьи (возьмем Индию, кстати я очень люблю индусов за их спокойствие, но и там есть дикая система каст), не стремятся уехать назад, потому что никакой свободы там не будет. И даже жениться они не смогут на ком хотят (та же система каст). Все эти рассуждения в стиле Хомски (а вы еще поотшибленней будете), людей которые являются благоприобретателями на Западе и этот Запад клеймят мне еще более отвратительны, чем рассуждения тех, кто тут никогда не жил.


Ленин был душегубом, пусть и среди революционеров были относительно хорошие люди. А знаете в чем главная проблема? Ее сформулировал Толстой -


"Люди, которые признают войну не только неизбежной, но и полезной и потому желательной, — эти люди страшны, ужасны своей нравственной извращенностью." (с)



Западные интеллектуалы (не интеллигенты даже, обратите внимание) после слов "Ленин был душегубом" (и тп варианты), просто заканчивают общение. Людей не интересуют идеологические пассажи (тем более сейчас!), они предпочитают обсуждать то, как (было в тч) на самом деле. То есть, если человек не отличает идеологию о реальности, его возможности понимания печально ограничены. Увы, все западные интеллектуалы, представляющие западных социорасистов, это чистой воды идеологи, пытающиеся кого-то морочить и надувать. Для этого необходимо, по крайней мере, твёрдо знать, а как было на самом деле. Печаль состоит в том, что они, исповедуя подобные двойные стандарты, сами оказываются в конце концов жертвами идеологических иллюзий.

@Читалогоанатом

западные интеллектуалы создали то что создать в России невозможно, и не убили столько людей сколько убила Россия и СССР. На Западе есть свои проблемы. И мне, человеку который много и лично общался с таковыми эти бла-бла можете не рассказывать.


Вы если думаете, как Маркс, что сотворите из России Германию, то новости для вас плохие. Очень.

Не получится. Или просто приведет к спирали насилия (к чему все уже идет).


А если вы мне Францию в пример будете приводить, то я вам напомню сколько крови они пролили во время революций. И что они вполне себе весело половиной сдались нацистам во время правительства Виши (к счастью не вся Франция). Пытаясь сломать всю архитектуру безопасности современного мира вы убиваете в том числе и себя. И как раз этого мир боится. И не без основания.


Для людей которые не понимают что такое ценность человеческой жизни преград нет. Безусловно. Руки у вас развязаны. К счастью, это не будет длиться вечно. Если конечно вы не решите уничтожить всю планету.

Вы сделали 5-6 чисто формальных ошибок. увы, пропал пост, где я их детально разобрал. Он заканчивал напоминанием того, что говорила людоедка Мадлен Олбрайт о "необходимой плате" варварских бомбардировок НАТО в Ираке. О чём вы вообще? Вы в самом деле ничего не знаете про артиллерийский террор НАТО в Донбассе? Про "Аллею ангелов" в Донецке, которой сегодня 8 лет? Кого вы пытаетесь здесь дурачить? 

@Читалогоанатом,



Если я устрою детальный разбор той ситуации здесь, то рискую тем что Роскомнадзор закроет Букмикс. А мне он еще дорог. Как память. 

Как отвечал в таких случаях один спартанский вождь: "Если".

@Читалогоанатом, уязвили меня в интернете? Достойный поступок. Вы мне голову то не морочьте. Я могу тут все четко расписать. И припомнить то как сама подпала на года два под оголтелую пропаганду. Но когда власти заврались до предела возможного, так что у них сорвало резьбу - все стало ясно. 

Шендерович называет вас жертвами и заложниками. Ох как хотелось бы ему верить. Вас лично, ни жертвой, ни заложником я не считаю. 


@Читалогоанатом, коротко - Мадлен Олбрайт была не права. Но вы еще неправее. Вот и все. 

Не права? Может и Гитлер бы "не прав"? Ведь именно ему принадлежит абсолютный рекорд мирового душегуба (а не Сталину - меньше раз в 10). Достаточно только обратить внимание на систематическую (!) тактику НАТО (а ещё раньше любых западных армий во 2-ой мир войне) - на тотальные бомбардировки МИРНОГО населения везде, где они находили свои "жизненные интересы": Югославия, Ирак, Ливия, Египет, Сирия, Донбасс - в одном ряду! 

Армия НАТО - вот принципиальные каратели, умеющие убивать мирное население, но принципиально не умеющие по-настоящему воевать (о чём с блеском рассказывает сейчас один из бывших натовских начальников Скотт Риттер). А "наше дело правое" - запомните это хорошенько. И сейчас ВС РФ является хранителем гуманистических традиций Советской армии, то есть защитником и освободителем населения Украины от тотальных преступлений и террора (мирных городов и собственного населения) обезумевшей хунты, вдохновляемой социорасистами - маразматиками из-за океана. ВС РФ становится носителем мировой воли к освобождению от глобального капитализма, которому на наших глазах приходит конец: агония началась. Остаётся всего один и последний шанс "гегемонов" - идиотизм ядерной провокации, которая не нужна никому, кроме США. Вот кто сейчас "неправее" всех, а не я (ещё ошибка).

@Читалогоанатом, не моя задача помогать вам с помощью жонглирования фактами и перевирания их (смешивая правду с неправдой) - оправдываться. Точно не моя. 

Просто хочу уточнить: т.е. Нато не сбрасывало в Югославии бомбы на гражданские объекты?

Или они потом обсудили это в интернете и выплатили сербам компенсации, а Клинтона судили как военного преступника? Ах да, ограничились обсуждением в интернете.

@VladimirB,

В вашей выдуманной вселенной только РФ святая. Ваши "спасители" тоже. 


Я как пацифист против любого урегулирования военным путем. Но есть защита, а есть нападение. И никаким whataboutismом вы ответственность свою на других не перекините. Гитлер убил много людей, но это не значит что Сталин молодец. Говорят у вас такие ток шоу по ТВ каждый день идут - вот и смотрите их. И меня в свою шизу не втягивайте пожалуйста. Я довольно четко все высказала. И не вижу смысла повторяться. 

Выхода для вас у меня нет. Ищите его сами. И лучше не с помощью оружия. 

Потому что если речь идет о соревновании в том к то хуже, то есть все шансы что вы выиграете. Хреново, когда у страны такая репутация. Хотя это уже не моя страна и не мое дело. Так что делайте что хотите. Я со своих позиций не сойду. 



Мои спасители? А это кто? И почем вам знать, как я вижу ситуацию в целом? Прежде, чем всякие глупости писать, хоть бы спросили. 

И хотя телевизора у меня нет вовсе, что мне смотреть - разберусь без советчиков. 

@VladimirB,

ситуацию в целом?  Ну так напишите как вы ее видите. Если не боитесь. 

Я то тут при чем. Пока я вижу что видите вы ее четко по линии лояльности. Потому что так надо. Если вы боитесь писать, то так и скажите. Я не хочу чтобы вас посадили. У меня более либеральный взгляд на мир. 

"Разница между либералом и сталинистом в том, что либерал хочет сталиниста переубедить, а сталинист либерала расстрелять." (с) 

А вообще мы вроде договорились что эту тему тут хотя бы на время закрыли. Мне тоже мало удовольствия доставляет подобное общение. 

Вообще никакого, если честно. 

Не припомню, чтобы о чем-то таком с кем-то договаривался. А расписывать тут, как я вижу ситуацию относительно конфликта "Россия-Украина" я, разумеется, не буду. 

Потому что не имею никакого желания провоцировать конфликты по острому политическому вопросу на сайте книжной тематики. Это не сайт о политике и не сайт "обо всем". Поэтому создавать здесь конфликтную ситуацию в связи с этим считаю неуместным. Но приписывать мне политические взгляды, которых я не декларировал, додумывая то, чего я не говорю и не думаю - не нужно.

@VladimirB, если вы выскажете "правильные взгляды", то от любимого государства вам ничеги не будет. И вы в курсе. Ну а то, что вы так обтекаемо говорите - можно даже плюсануть, мол вот на будущее, мудро поступаю. 


Я вам ничего не приписываю. Я знаю людей у которых все "не так однозначно". Это ваш выбор. Сколько угодно делайте его. Кто я такая, чтобы вам указывать. Я лишь указала на то с чем не согласна. 

Вроде даже революционную по нынешним временам дискуссию провели.

Но да, сегодня слышала что лучше в таком не участвовать. Потому что даже что-то развеивая подыгрываешь оппоненту. Ну что сказать - может быть. Я тоже не идеальна.

Сказала что могла. Про "пожалейте нас", спасибо на том. Я все свое милосердие собрала. Вам еще много таких шансов дадут. Но не все. 

Дальнейшее развитие общения считаю нецелесообразным. Да. 

Сила прогноза несомненна. И реализация была ожидаема, в том числе на уровне вполне обывательского движения от "Доколе!" к "Неужели наконец-то началось?!"
Спасибо за клип. Любопытно познакомиться с арабскими музыкальными высказываниями на тему.

После заявления о переходе на оплату газа в рублях я припомнил любимые строчки: 

А простая старушка Анисья 

Из под носа слезинку смела:

- Юрьев день, - говорит, - дождалися!

Неужели же я дожила! 

(Иваси, Сказанье о новых временах в селе Непутёвка)

В 1996-1997 годах я 5 раз побывал в Тегеране и сделал тогда прямо в центре очень интересное фото:


В лучших традициях плакатного искусства - не теряет актуальности.

В том же общем ключе, что и ролик. Кстати, иранская диаспора в Лос-Анжелесе около 1 млн иранцев! Её музыкальные произведения (мне показали) ещё тогда произвели на меня впечатление. И иранцы ими гордятся.

@Читалогоанатом, правильно делают. И такого ключа нам тоже недоставало. Сейчас появляются наконец-то интересные произведения на злобу дня, и для меня неожиданно, что это, в основном, рэп. Ну и оказалось, что у нас есть современная на злобу дня поэзия, очень отличная от небесталанных, но выпендрежных коллективных полозковых.

Кстати, вы последнее время постоянно читаю новые стихи Юнны Мориц в ее телеграмме и вспоминаю Ваши публикации.

У российского патриотизма есть очень различающиеся версии. Например, официальная версия "русского мира". Версия Мориц, при всём моём преклонении перед её позицией, не везде проводит необходимые линии разграничения. Но при этом ясно, что было бы перебором формулировать соответствующие претензии. Лучше всех , на мой взгляд, современную патриотическую позицию России выразил тот же Семёнов (в том же 2003 году и там же):

"Главная задача заключается в освобождении России от экономической и политической зависимости от ортокапиталистического центра. А это невозможно без уничтожения паракапитализма. Национализм здесь не только ничем помочь не может, но, наоборот, с неизбежностью станет препятствием, раскалывая массы трудящихся. Иное дело — патриотизм, понимаемый как отстаивание интересов России и основной массы ее населения, независимо от расовых и этнических различий. И этот патриотизм носит классовый характер. Национально-освободительная борьба одновременно является и борьбой классовой. Настоящими патриотами могут быть только носители левых идей. И только левые в нынешней России могут быть патриотами."

@Читалогоанатом, если бы мне было плевать на Россию (все еще), я бы сказала что запасаюсь попкорном, как один известный политолог.

Но мне не плевать и не смешно. И есть у вас там еще пара десятков миллионов, которые как раз и будут после всего вытаскивать страну из тупика. А вы будете ими прикрываться. Подлость мирового масштаба.

Впрочем, и правда, как в соседней заметке - для кого я пишу - два-три холуя, которых не переубедишь, и еще десяток человек которые только плюсом могут выразить поддержку, видать свободы вдохнули.

Не знаю как насчет левых идей, но кое-кому точно понадобится та самая денацификация. Знаю такую страну. Родилась там.

Не подозревала, что шизофрения у миллионов может зайти так далеко. Аривидерчи.
 

Подлость мирового масштаба - это социорасизм (классовая практика агрессивного гегемонизма) Запада и с ним должно быть покончено. Это понимают сами американцы (включая военных, сенаторов, политиков, журналистов), европейцы, это понимают китайцы, иранцы, африканцы, кто угодно, кому не надо долго объяснять, что такое НАТО и в чём суть людоедства США. Против него в Голландии уже идёт настоящая война на уничтожение классовых противников - чиновников-социорасистов - еврократов. Ни с кем из приличных людей вам никогда не договориться. Ваш "четвёртый рейх" (выражение немецкого журналиста) рухнет по чисто экономическим причинам и агония началась. Когда это вполне случится у вас будет очередной повод пересмотреть и свои взгляды, и "шизофрению" оппонентов. Один из моих местных оппонентов (историк) так и сделал как раз благодаря этой книге Семёнова (и мы с ним даже обменивались впечатлениями в отдельным вопросам). Почитайте, а вдруг.

@Читалогоанатом, рашизм и имперскость. А думая что вы всех нагнете, вы недооцениваете этих всех. 

Пока что никто для саморазрушения себя самих столько как вы не сделал. То что российский номенклатурный историк что-то там пересмотрел меня не удивляет. Где конституцию можно выбросить на свалку и соблюдать как захочется и нарушать законы как попало - уже ничто не удивляет. Пересматривайте дальше. 

Нагнёте? Рашизм? Имперскость? Откуда весь этот мусор? Завсегдатай идеологической помойки?

@Читалогоанатом, я описываю всю суть вашего вранья. Маскировать свои хищнические имперские амбиции вы можете чем угодно. 


Не надо строить из себя незнайку. 

Имперские? Умора. Доставляет, как говорит один мой товарищ (кстати, историк, автор интереснейшей книги).

@Читалогоанатом, кстати, тут можно согласиться, хоть в чем-то с Лениным, вашим любимым. Про то как обычно используют историков (потому я на данный момент историком при государстве не работаю).

А еще уморительнее то, что то что я написала тянет на несколько тяжелых статей в той самой России (ну это когда сажают человека который высказывает пацифистские взгляды, примерно на столько же на сколько домашнего насильника и убийцу), имей я гражданство РФ. Вы просрали свободу и вам смешно. Смейтесь дальше.

Разговор в тупике. И мне не интересно. Спасибо, что подтвердили то, что итак было ясно судя по наблюдениям. Ужасная реальность.

Чем дальше, тем яснее ваш пропагандистский запал и желание дискредитировать оппонента ярлыками, бездоказухой, распальцовкой, а не настаивать на своих аргументах, которых просто нет. Ну ладно пусть я прожжённый и тп. Но вот что написал обычный немец:

The anti-Russian propaganda has not yet reached the majority of the German population. At least not to the readiness for war. In the near future, the biggest problem for the German population will be social hardship. I very much hope that the Russian population understands that the overwhelming majority of the German population does not want war. I don't think most Germans believe a war would be in their interest. No matter how great the propaganda and brainwashing. How is it possible that today I feel more like a Russian than a German? Has my homeland Germany become a stranger to me? Has my homeland been taken away from me? It feels like my heart is being cut in half. Despair. No ground under their feet. I want to shout to the people, they have to wake up.

There is no such thing as a bad nation. There are only bad and good people. In every nation and culture. Also in the USA and Germany. The problem is the power structures and the oligarchs. In the USA the most powerful oligarchs are losing their power over the whole planet. That makes them rabid and dangerous. I very much hope that Russia wants to and can defeat its oligarchy. This is an existential question for all mankind. In no country are the chances for this as good as in Russia. I hope so.

I don't care about a person's origin or nationality. I have lived with people from many countries and I know that we are all the same people. The same dreams and fears. There are cultural and spiritual differences. But people have the same needs. For me, the only thing that matters is humanity. What I meant in my posting is that it is getting harder and harder to live free in Germany. This is unbearable.

The only hold I have left is to know what is right and wrong. However, it is like a nightmare. I am standing in a raging river. I know now how the Germans felt at that time when the fascist madness was raging under Hitler.

О чём это он? О той же проблеме социорасизма в Германии. Как говорил классик: Не твоя ли это история?

@Читалогоанатом, вы там очень печетесь об "обычных" немцах. Примерно как Рар работающий на Газпром и Кремль. ;) 


Если вам угодно, то да, сейчас я работаю в оппозиции российской пропаганде. 


то есть за деньги идеологом? Чудесно! Сыр, как говорится, выпал!Вот почему мне стало ясно, что идеологическая помойка - ваша естественная среда обитания! Идеология (по определению, позволю себе напомнить) - это система идей взглядов, ориентированная на защиту интересов отдельных людей, групп, общественных классов. Иначе говоря, вы здесь признались, что за деньги защищаете интересы социорасизма и западных социорасистов. Что и требовалось доказать. Наука (в частности, историческая, социальная философия или там физика), кстати, отличается от идеологии как раз тем, что систематически отстаивает интересы истины - того, как на самом деле надо понимать ситуацию.  Истина (научная) объективна, единственна и не зависит от субъектов и шкурных интересов (социорасистов). Вам, действительно, лучше всего быстренько уйти отсюда, потому что на уме уже крутится самое нелицеприятное в таких случаях (ты скажи-ка, гадина, сколько тебе дадено?).

@Читалогоанатом, бесплатно.


По зову сердца. В отличии от вас.


Хотя могу поверить, что у вас как и у Путина один и тот же "историк" нашептал. Вы ведь хотите пинать до бесконечности США, имея газ и нефть не распределять все это среди своего населения, иметь зарплаты ниже чем в Африке кое-где, так что молодые идиоты за машины для родителей черт знает куда пойдут умирать. Хоронить тысячи своих ребят с неокрепшими мозгами, и при этом говорить что это Обама насрал в подъезде. Я ничего не упустила?



А,нет, есть еще израильская военщина. Ну это те которые боятся что на них Иран сбросит ядерную бомбу только потому что они евреи. Вот теперь вроде все.


Идите вы туда куда Раневская отправила пионеров. 

Вы врёте и врёте намеренно на каждом шагу - причём, "по зову сердца", хотя деньги здесь совсем не исключены никаким "зовом". (Как в анекдоте про... "идеолога": - скажи а ты первый раз по любви или за деньги? Кончено по любви - разве три рубля это деньги?) Но допустим. Это значит, что ваш "зов" - ваши социорасисткие убеждения заставляют также вас веровать, как вы привыкли, отключив разум. Вот откуда следует, что вы - неизбежная жертва социальных иллюзий. Долой натовских и социорасистских холуёв!

@Читалогоанатом, вы так хорошо в этом разбираетесь. Наверное сами давно у кремлевского корыта.

Очень смешно читать. Если б не ситуация.

Я вообще все вру, и про количество тех кто умер просто ни за что, и про победобесие, я вот только для вранья тут. И про шовинизм, антисемитизм и ксенофобию, про тоску по непонятно чему. Мне больше нечем заняться как врать.

Это же не то что говорить "правду" и ненавидеть весь мир. В том числе тех кто на 30 процентов составляет население твоей страны. Разговор окончен. Как были идиоты в СССР которые чуть не устроили кранты всему европейскому континенту Чернобылем, так и сейчас куча идиотов и отморозков, которым "пусть весь мир погибнет, а мне чаю выпить".

Надоели вы. Идите лесом.


Вы ещё здесь? Тогда повторяю: вы не найдёт слово социорасизм в кремлёвской лексике. Поэтому у вас вышло очередное враньё. Во всяком случае ясно, что никакой истины вы представлять не можете. Только веру - веру социорасиста-людоеда. 

К чему это ведёт наивных людей - иллюстрация:

@Читалогоанатом, конечно не найду, а знаете почему, потому что Россия сама хочет быть мировым колонизатором.

Хотелки обломятся.


Н а днях как раз читала заметку о том, насколько разнообразен идеологический и духовный фон у воюющих за Донбасс в едином строю: православные, славяно-язычники, атеисты, левые, монархисты и т.д. (только либералов нет). И мне подумалось ,что сейчас-то у них нет противоречий, они за общее дело борются, но потом со всем этим будет так трудно наводить порядок.

У Мориц мне не всегда нравятся формулировки и "крен" стихов, но, с одной стороны, она пишет современно по форме, а с другой, не виляет в своих поэтических высказываниях, и это вызывает безусловное уважение.

Ну а с цитатой Семёнова нельзя не согласиться.

А тем кто такой же "неприличный" как и я рекомендую почитать хотя бы Адама Смита.

Самое интересное что механизм избегания взаимного уничтожения давно был изобретен. Он называется - демократические институты. Но все еще находятся психопаты которые свои пороки и клептократию будут маскировать либо левым, либо правым популизмом. Договариваться мне ни с кем не надо. В странах Северной Европы демократические институты все еще работают. А то что люди которые никогда ими не пользовались видят только два пути развития истории и экономического управления - говорит о том что эти люди просто ограничены. А это огромный изъян. Если не сказать катастрофа. Особенно для тех кто считает себя человеком науки. Но и ученые порой заблуждаются.

Адам Смит, Гоббс, Черчилль. Хотя я бы с первого начала. Те кого тут ЧА называет приличными в моем поле таковыми не считаются.

Приятно поговорить с умным человеком. Неприятно когда твой собеседник людоед (но как всякий людоед - ограниченный). Как мне вчера посоветовали - буду беречь нервы. Поскольку вы уже безнадежны.

Социорасист, рассуждающий о демократических институтах, - это тоже самое, что инквизитор, настаивающий на любви к ближнему практически, то есть при посредстве сожжения или людоед, проповедующий гуманизм после очередной трапезы. Стоит все время помнить, что все подобные рассуждения социорасистов происходят после заявленной цели политического, экономического и военного уничтожения РФ и принятых широкомасштабных мер по реализации: на войне как на войне. Идеология социорасиста - та ещё гадина.

@Читалогоанатом, в зеркало почаще смотритесь. 


Вы даже не хитры - только лозунги сплошные. Скука смертная. Заявленные цели - не дать людям нарушающим все международные соглашения уничтожить планету. И осудить преступления против человечности. 

Когда ваши убийцы придут сюда - вы конечно будете ликовать. Но только убийцами от этого быть не перестанете. 


Немецкий товарищ пишет: Gott, ich sehe die grausamsten Videos, wie russische Kriegsgefangene auf das sadistischste gefoltert und sehr sehr langsam getötet werden. Aufgenommen von den ukrainischen Mördern. Und die Nazifreunde aus Deutschland pallavern uns die Ohren zu, dass alle kritischen Demokraten und freiheitsliebenden Bürger Rechtsextreme wären und vom Regime bekämpft werden müssen. Dieser ganze verlogene Scheisshaufen nervt nur noch. Ich sehe die Realität und ich kotze vor Wut.

@Читалогоанатом, wenn er die Realität so falsch sieht, ist es sein Problem, nicht das
Problem der ganzen Welt. Kotzen kann er gerne weiter.


Und wenn heutige Deutschen, die Kasachstan von der Russischen Föderation
nicht unterscheiden können, und alle mit einer Farbe malen,
Dummheiten schreiben, ist es eben nicht das Problem der Menschen, die
noch Verstand besitzen.

War sehr interessant, mit Ihnen zu diskutieren, die Argumente Ihrerseits sind aber sehr begrenzt. Wie ich das eine Sekte nannte, so ist es auch. Hier wurde empfohlen Fromm
zu lesen, ich schließe mich an. Wenn Sie das 20. Jahrhundert wiederholen und fortsetzten wollen, wird die Welt, G-tt sei dank, es nicht zulassen. Lesen Sie bitte noch mal ausführlich, was Lenin und Stalin gemacht haben, um dem Faschismus und dem Nationalsozialismus im 20. Jahrhundert (besonders während der Weimarer Republik) den
Gang freizugeben und diese zu unterstützen. Dann können wir sprechen. Sie werden mir hier nichts beweisen. Wie es damals Provokateuren gab, die Revolutionen veranstalteten, so gibt es solche heute auch. Als zwei Diktaturen unterschieden sich Sowjetunion und
der Dritte Reich wenig voneinander. Besonders in der Frage der Zerstörung des menschlichen Lebens. Euren "Kameraden" kann ich nur empfehlen, Kopf anzuschalten. Wenn diese natürlich solche besitzen.

Bezüglich der Quälerei, sagen Sie es in die Augen dem 13-Jährigen Jungen, der von euren Soldaten kastriert wurde, oder dem 4-jährigen Mädchen, das von "genauen Waffen" umgebracht wurde. Oder den Menschen in Mariupol, oder solchen aus Irpen und Butcha. Sagen Sie es offen, ohne zu zittern und die Augen abzulenken. Dieses Massaker wurde von Euch veranstaltet. Und Sie wollen noch mehr Blut. Das nennt man Internationales Terrorismus. Wenn Sie nicht wussten.

Hoffentlich sehen Sie jede Nacht, die Gesichter und Geschreie der Menschen die von Euch umgebracht wurden. Ich habe kein Mitleid, nur Enttäuschung, Eckel und sehr starke Schuldgefühle, dafür, dass ich auch einmal zu diesem Land gehörte, und euch für Menschen hielt!!!




Ваше сообщение по теме: