Клюква развесистая. Сорт высший

Так. Ну, ладно. Внесу и я свои две копейки в общий котел читательского негодования. Так как о многом уже сказано, не стану повторяться, скажу о том, о чём, кажется, никто не вспомнил. Речь пойдёт о клюкве.

По сути, клюква – это набор ложных представлений о стране. Или стереотипов. Разумеется, никто, кроме жителей этой страны не может отличить клюкву от правды. Поэтому, наиболее сильно от неё именно у жителей обоклювенной страны и пригорает. Для меня зарубежный автор автоматически перестаёт существовать сразу после того, как в книге о России он описывает медведей с Калашниковым, прячущихся в матрёшках, во время охраны Сталинского ГУЛАГа (образно говоря). И не имеет уже значения, как интересно он пишет, как стремительно развивается у него сюжет, и какой он мастер слова. Я не буду читать его книг даже о других странах, потому что наверняка и в них будет приведена масса ложных и недостоверных фактов, которые навсегда извратят моё представление о стране, которая такого отношения не заслужила.

Не знаю, читали ли вы интервью Шона Пенна о его визите в нашу страну, но этот шыдевр, один из ярчайших примеров такой вот клюквы, которой заграничный обыватель верит безоговорочно.

«Во время пребывания в России Пенна и Николсона отвезли на dacha (так русские называют загородный дом), принадлежащую оскароносному российскому режиссеру и путинскому чирлидеру Никите Михалкову.

«Нас посадили в черный бронированный лимузин, — вспоминает Пенн. — Мы знали, что Путин будет там почетным гостем. Но характер того времени и пространства исключал возможность отказаться от приглашения. Мы были в середине этого конвоя. И колонна понеслась так быстро, как они хотели ехать, не заботясь о том, что это будет представлять опасность для жителей деревень, через которые мы проезжали, что мы можем сбить женщину или ребенка. Когда фермеры с их тележками, которые тянули ослики, пытались двигаться по обочине, охранники в наших машинах высовывались из окна, чтобы отогнать их дубинками. Это было так излишне агрессивно».

Даже я, фактически житель такой вот деревни, даже жившая в описываемый момент времени в своих провинциях ни разу не видела ослика. Пони видела. Нарядных и возящих детей на праздниках. Тележки мы возили сами, без всяких осликов, потому что ослик стоит примерно как мотоцикл. Наверное. Ну, корова точно на пол автомобиля потянет, а она нужнее ослика. Тем более, если велосипед есть. Но это уже лирика. Тут, похоже, переплелись две вселенные, и актёр спутал Россию с Афганистаном. Ждём, когда какой-нибудь продвинутый автор, опираясь на достоверную информацию от свидетеля событий, расскажет нам всю правду про рублёвских крестьян на осликах.

Отмечу плюс клюквы. Вдоволь наклюкавшись, читатель вырабатывает в себе критическое отношение к книгам авторов, описывающих страны, в которых он хотя бы лет пять не прожил. Тут отечественные-то авторы в заблуждение вводят, описывая быт и традиции областей, в которых никогда не бывали, что уж про чужие страны говорить. А ещё я всегда помню о недоумении шведов, когда они про наше представление о шведской семье слышат. Ну и совет бывалых (это я не про себя, если что) – пишите о том, что знаете. А если не знаете – не пишите. Или хотя бы узнайте как следует. Да в конце концов, вам что, своих реалий и исторических перипетий мало? Пишите про своё. Вот Луиза Пенни – детективы пишет, свои, канадские. Очень интересно читать, как у них там всё устроено, как они праздники празднуют и пожары тушат.

А не это вот всё.

Шон Пенн сам ослик, нет, скорее полный осел. )))) И я представила охранника с дубинкой, высовывающегося из окна на скорости 150 кмч и орущего что-то фермеру с осликом.

А я вспоминаю часто клюкву из фильма про Бонда. На экране - горы, высокие-высокие, заснеженные, красивые и титры. ГДЕ-ТО ПОД АРХАНГЕЛЬСКОМ.

@Lemonstra, мне ещё моря Белоруссии нравятся. Они, правда, тоже из новостей, но звучит очень красиво. Как и архангельские горы ))))

Ждём теперь откровений Николсона. Возможно в истории появятся боевые слоны из охранения кортежа и история заиграет новыми красками )))

@Nаtалка, теперь, главное, чтобы Депардье мумуары писать не начал. Мало ли что с пьяных глаз могл померещиться.

@Lemonstra, кстати, может, да ) Будем надеяться, что до мемуаров у него дело так и не дойдёт. 

@Nаtалка, @Lemonstra, девочки, какое счастье что я это дома читаю - хохочу до слёз! )))

@Wedi71, это хорошо 😄 Хорошее настроение лишним не бывает )))

Даже пять лет в стране не спасает, если нет таланта, например: "Пустое зеркало" , писатель долго жил в Вене и написал хрень какую-то😁 

А за отечественных писателей вдвойне стыдно, когда они ересь несут))

К слову, я так хотела поругаться на свои задолбалки))) Вдохновенно писала заметку, с фотографиями, со списком книг, с цитатами, а она слетела и не сохранилась. Запал прошел, и вдохновенье тоже ))) 

@alfred85492, да ну, блин 😟 Такие классные заметки всегда... Как жалко.

А с остальным согласна. Иногда даже не зная реалий страны, о которой автор пишет, испытываешь какой-то испанский стыд за него. Это я Диккера вспомнила. Он, правда не жил в Америке, но собрал, кажется, все мыслимые и немыслимые штампы.

Про отечественных даже говорить ничего не буду. Пусть будет - они так видят...

@Nаtалка, у меня невезение какое-то было на прошлой неделе, на работе про Радищева писала-писала в тлф и тоже не сохранилось. Пришла домой, достала тетрадочку свою и ничего вспомнить не могу 😢 Но про Радищева я допишу все-же, надеюсь)

А что за Диккер?

@alfred85492Жоэль Диккер - он довольно популярен одно время был у нас тут.

Бывают такие периоды, да. Руки опускаются, когда всё насмарку (( Но всё равно очень жалко. 

@Nаtалка, "Исчезновение Стефани Майер"!!! Они там большой самовар на подносе носили!

@Lemonstra, я помню твою рецензию 😄 Но сама от Книги Балтиморов прибалдела ))) 

@Nаtалка, аааа Диккер! ))))))))))))

Заметка 🔥. Спасибо, рассмешили). Я ослика видела только в фильме "Кавказская пленница"). Интересно как тебя в другой стране видят. Мне в Италии приходилось объяснять, что между климатом в Туле и климатом в Сибири есть небольшая разница). Мне  говорили, ну, куда ты в Италию одна. Это же Италия! Страстные итальянцы будут делать непристойные предложения на каждом углу! За все время пока я ездила в Италию (если собрать все поездки, это пол-года жизни) ко мне только три подката было. И то два  в письменном виде с выражением восхищения, а третий на пляже уже без стихов, но парень был немец). 


@Лилия☘️, спасибо )

Спору нет, иногда и правда интересно посмотреть на себя чужими глазами. Беда, в том, что чаще всего транслируется какой-то один взгляд, который все, не разбираясь, приняли за аксиому и она пошла гулять по закоулочкам.

Даже трепетно иногда становится, если вдруг Тарковского упомянут, рядом с водкой и балалайкой. 

А так, сразу понятно какой у автора уровень подготовки к написанию книги был. Примерно никакой...

С осликом, возможно, ошибка вышла, а может и обознался, мало ли на дороге ослов. В остальном всё описывается очень верно, мне по этим дорогам приходилось ездить. Дубинки в окнах несущихся сломя голову лимузинов либо машин сопровождения выглядели одновременно и комично, и совершенно неадекватно.

Хотя, и ослик вполне мог быть из частного зоопарка либо фермы кого-нибудь из обитателей тех краёв. Как минимум, одного подмосковного владельца нескольких ослов и прочей живности я знаю.

Думаю, дело не в клюкве, а в том, что деревни бывают разные.

@Mаpат, и он со всеми своими ослами и телегами вышел встречать Шона Пена? Там про множественное число)) Складывается впечатление, что на обочинах был затор из ослов и фермеров)

Но,  ему, конечно, могло примерещиться. Все же знают, что он всё время под какими-нибудь препаратами в то время находился. А может и сейчас не гнушается.

Я не ставлю под сомнение агрессивное вождение и поведение определённого сорта людей, тем более и времена были такие, когда никто ни с кем не считался. Право сильных и всё такое.

Но в запряжённых в тележки осликов на рублёвских улицах я не поверю. Осликов из зоопарка в телеги не запрягают. Так что, клюква самая натуральная)) Забродившая немного, чтоб сильнее поразить заграничного обывателя в самое сердце))

@Nаtалка, "Да где ж вы такие книги берёте?" - подумал я и пошёл искать на Букмиксе книги авторства Шонна Пенна. Ничего не найдено. Вернулся к тексту и понял, что сам дурак. Речь-то об интервью каком-то, а не книге. Загуглил, нашёл, было что-то такое. 

Получается не очень корректно, притянуто уж слишком за уши. Кто-то где-то сказал... Обсуждаем-то мы литературу, а не кто что сказал.

И, да, там были пони, а не ослики.

@Mаpат, пони запряжённые в тележки ещё грустнее осликов ( 

Из этого потом книги и появляются. С Архангельскими горами и белорусскими морями. И с грустными пони, запряжёнными в тележки бессердечными русскими фермерами.

@Nаtалка, Да книги из любого дерьма появляются, не только из осликов.

@Mаpат, это без сомнения. 

Не знаю, когда ШонПен увидел осликов на Рублёвке, но могу клятвенно подтвердить, их там никогда не было: в прошлом веке и начале нынешнего мне частенько приходилось бывать в тех краях (жили там родственники мужа), а один раз мне даже сподобилось побывать на даче Михалковых, у них во дворе осликов тоже не было. А вот лошадей можно было увидеть, там, в Успенке был классный конезавод, да и черные машины по шоссе пролетали, но никто из них не высовывался, а кто в них был, разглядеть сквозь тонированные стёкла было невозможно. А вот классный был сюжетец, когда все гоняли на Москву-реку померить глубину под мостом и посмотреть, где был выброшен мешок с Борисом Николаевичем и почему он не утонул. Это было как паломничество.

@sibirjachka, лошади и у нас есть )) Тоже конезавод, кстати)) Всегда мечтала научиться на них ездить, даже сны снились про лошадей. Эх.

А что это за история про всплывшего ЕБНа? Я что-то не помню такой. Это, наверное, какая-то местная история, до переферии не добравшаяся))

@Nаtалка, аааа, как оказывается привычно русскому уху звучат инициалы первого президента🤣🤣🤣 

@alfred85492, прикинь, инициалы многих первых лиц звучат как-то так... типа не спроста: БЛИ, ХНС, ГМС, ЕБН...

@Lemonstra, говорящие инициалы🤣🤣

@alfred85492, у нас его иначе с двухтысячных и не называют ))) 

@Nаtалка, ой, а я только узнала)) весь день хожу угараю, достала всех))

@alfred85492😄 правильно-правильно ))) Пускай теперь тоже знают )))

@Nаtалка, неужто не дошла?! Он был выкраден из одной из черной машин, упрятан в мешок и сброшен с моста в Москву-реку, но тут было мелковато, а мужчина он был достаточно высокий, то как-то ухитрился не утонуть и выбраться из мешка. Анекдотов на эту тему было много.

@sibirjachka, с ума сойти 😳 Никогда эту историю не слышала... это он уже президентом там купался, или ещё до избрания?

@Nаtалка, уже президентом.

@sibirjachka, ничего себе 😳 Куда ж у него охрана-то смотрела... Какая-то фантастическая история ) Не, до меня не дошла. Может я ещё слишком маленькая была, чтобы обратить на такое внимание... 

@Nаtалка, я тоже не знала, но погуглила и прочитала)) эпическая история, конечно))

@Люсиндa, надо будет тоже погуглить, а то прям интересно стало )

@Nаtалка, тогда каких только чудес не было!  Но это "чудо" повергло всех в эйфорию.

@sibirjachka, вот и не узнала бы об этих чудесах, если бы не ты, Люда. А в эйфорию все впали от радости, да? Что мол и в воде не тонет... каких бы ассоциаций это не вызывало...

@Nаtалка, да и в этом духе тоже, а вообще фантазии и анекдоты на эту тему скрашивали вечера на кухне вместо добротного ужина. Тогда кастрюли обменивали на лампочки, и каким-то образом ухитрялись доводить бартер до сосисок.

@sibirjachka, это я как раз помню... Не один год одни макароны ели... потому что шторы, которые на фабрике вместо зарплаты выдали никому оказались не нужны...

Гадское было время. 

@Nаtалка, и очень горькое. Без нужды стараюсь его не вспоминать.

@sibirjachka, да. Но и забывать его не стоит, чтобы оно не повторилось...

Ты знаешь, я как-бы не в защиту:)) Про осликов может тоже не поверю, но думаю лучше интервью этого Шона Пена в оригинале читать, так как при переводе могли и присочинить:) Из собственного наблюдения, видела как несутся важные машины и в Москве, и в Саранске:) А в Саранске такое вытворяли к приезду В.В.:) Так что, знаешь, я уже и про ослика поверю:)))) 

@Enyusha, ну что, осликов специально со всех зоопарков вытащили, чтоб посильнее заграничных артистов впечатлить? ) Чушь же. У нас в средней полосе осликов даже при царях не было, а при союзе и лошади повывелись. А тут в 90-х они срочно развелись в промышленных масштабах ...

А оригинал интервью вот. https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/features/sean-penn-interview-putin-ukraine-su... 

Если сможешь выявить несоответствия будет даже интересно ))


@Nаtалка, Осликов там точно нет. Pony-driven carts может быть что угодно, те же мотоблоки, привычные у нас. Ситуативно это может по разному в памяти отложиться, в незнакомой обстановке уж точно. И, в принципе, это единственное к чему можно придраться, но нужно ооооочень захотеть.

@Mаpат, как скажете. Нет осликов, значит нет осликов. Пусть будут привычные нам мотоблоки, которые тянут фермерские тележки. 

Ничего не поделаешь, что отложилось, к тому и придралась. 

@Nаtалка, Да нет проблем, пусть будут ослики. Главное, чтобы их боевые комары не покусали.

Шон Пенн с катушек слетел уже давно, да и алкоголик он. Я бы вообще его «откровения» не стала читать. По синеве ему ослы привиделись, видимо. Ну либо это кривой перевод. Я за всю свою жизнь ни разу не видела гужевой транспорт (в Москве и ее окрестностях).

А мне наоборот нравится клюква про Россию. Это весело)) Ну и пусть кто-то глупый считает, что у нас тут медведи с балалайками ходят и все такое. 

@Люсиндa, с балалайкой может и не ходят, но коллега как-то рассказал, что у его соседа в дачном посёлке живёт медведь, ну т.е. сосед вместе с медведем живёт:))))) А в Саранске очень давно мальчишка во дворе с петухом гулял.Ну прям птица.Красивый такой,красочный, как в сказке.И я думаю, что если спросить хозяина медведя и хозяина петуха, почему эти животные живут с ними в доме, у хозяина найдётся вполне логичное объяснение, а для иностранца будет клюква:) он ещё об этом книгу напишет:) а мы будем либо возмущаться, либо смеяться:) 

Меня клюква про Россию тоже не напрягает.  Потому что знаю, у нас люди действительно иногда чудят. 

@Enyusha, таких чудаков по всему миру полно. В Европе видела и со свиньей (не минипигом), и с бобром, и с сусликом, и с леопардом гуляющих.

Медведей и в США держат, также как пум, тигров, львов, верблюдов. Там таких полно. Периодически мелькают новости, что они становятся жертвой своих питомцев. В России, кстати, если послушать истории, то держат дома чаще из-за сердоболия, т.к. иначе этих животных бы усыпили или пристрелили, или просто бросили бы умирать. А вот в США больше из прихоти держат диких как домашних, да еще и борются за это, что-то доказывают в суде, т.к. закон это запрещает. Хотя и в РФ есть те, кто себе диких животных просто так заводит.

@Люсиндa, есть, есть. Особенно радуют хозяева змей. 

@Лилия☘️, о, змеи ещё, да )) Бррр.

@Nаtалка, у меня в школьные годы брат подруги к ним ужа принёс, а тот сбежал. Они всю квартиру обыскали, проснуться с ужом на подушке никто не хотел. Через несколько дней их отец услышал, как сосед этажом ниже разговаривал с соседями на улице: - Ко мне в квартиру уж заполз. Как он на 7ой этаж попал...Он не стал объяснять - как. Судя по всему через вентиляцию с 8го этажа на 7ой уполз. И хорошо, что на 7ом жил мужик с крепкими нервами. Я бы до конца жизни не отошла от такого кошмара. 


@Лилия☘️, а уж? Ужу-то каково было?

@Lemonstra,  ужу будет что рассказать внукам) 

@Лилия☘️, тут мне вспомнился неприличный анекдот про похмельного мужика, спущенную в унитаз змею и отправление физиологических потребностей 🤦‍♀️

Но вообще, инфаркт запросто можно заиметь от таких сюрпризов...

@Люсиндa, а вот недавно история была в новостях - американка по Красной площади теленка выгуливала (она зоозащитница, выкупает животных с ферм и гуляет с ним в людных местах, чтобы привлечь внимание). Не будем говорить о том, что наши власти ей вменили... а о том речь, что теперь можно без всякой клюквы говорить, что по Красной площади коровы гуляют ))))

@Enyusha, люди везде чудят ) Но преподносится это не как исключение и вишенка, а как правило и аксиома) Это же неправильно) Поэтому раздражает )

@Люсиндa, у нас в коттеджном поселке мужик тигрицу держит. Сколько на него жаловались - бестолку. Недавно она поранила выгуливавшего ее узбека и удрала. Бегала в окрестностях поселка. Вкололи снотворное и привезли назад в вольер к хозяину. А хозяин в это время в Таиланде загорал.  Месяц назад дело было.

@Lemonstra, бедное животное, блин ( 

@Люсиндa, а меня раздражает )) Это как когда автор берётся писать о том, о чём не знает )) Непрофессионально что ли. 

Столько написано про ослов, а всего лишь надо было прочитать оригинал. Там ничего нет про ослов, вообще ни про каких животных. Говорилось про маленькие повозки, в которые обычно запрягают пони или маленьких лошадей. То есть актер говорил про гужевой транспорт, который, видимо, с высоты большой машины, в которой он ехал, показался ему небольшим. А переводчик, не задумываясь о реалиях Рублёвки, вставил осла.


@malinochka, в любом случае, гужевой транспорт у нас давно уже не ездит по дорогам, без разницы, кто там - ослы, пони, лошади или верблюды будут запряжены. Но вот Шон Пенн увидел толпу фермеров на телегах. Я один раз только видела фермера на телеге, запряженной лошадьми, который ехал по трассе, но это было в Центральной России, где вокруг поля и фермы, и ему тупо надо было переехать на другое поле.

@Люсиндa, про толпу фермеров в интервью тоже ни слова. 

@malinochka, но фермеры там во множественном числе упоминаются?

@malinochka, фермеры и телеги во множественном числе в интервью. Даже если они и были, и их было всего 2, все равно это неправдоподобно, тем более на Рублевке, пусть даже 20 лет назад

Наташ, вот завела ты нас ослом,  Шоном Пенном и клюквой:)

@Enyusha, тема такая )))) Специально чтоб пар выпустить.

Следующая будет про любимые книжки, там уже особо не поругаешься )))

Резюмирую: Пенни - хорошая писательница, Пенн - плохой писатель. 

А... Стоп. Пенн - не писатель. Что он делает в заметке о книгах?! Наверное, у него есть какая-то суперсила, превратившая его год назад в писателя... 🤔

Ну и по теме. Клюкву в книгах не встречала. Но в жизни наблюдала всякое. Иногда о своём городе слушала от тех, кто был в нём один день, что-то такое, с чем никогда не сталкивалась. Бывало, что сама удивляла кого-то наблюдениями о городах, в которых была пару дней. Я не на Рублёвке живу, но видела в центре Ставрополя и цыган на телеге, и разбитый об столб Ламборгини. Кто-то не поверит в первое, кто-то во второе. 

@Aнжелика, а кто-то начнёт рассказывать, что в Ставрополе цыгане на Ламборгини ежедневно насмерть разбиваются. И что это характерная особенность Ставрополя. Цыгане и ламборгини. Это как всех итальянцев в насильники записать, а японцев в якудзу. Это и есть клюква. 


@Nаtалка, Это не клюква, это стереотипы.

@Mаpат, клюква — термин, обозначающий стереотипные представления, ложные стереотипы, а если еще и приукрашено хорошенько, то это уже «развесистая клюква»))

@Люсиндa, Век живи - век учись)

@Nаtалка, согласна. Напишу Пенну, чтоб он никогда так делал в своих новых книгах. 

@Aнжелика, это бесполезно. Он тебя не послушает. 😒 

@Nаtалка, ты меня недооцениваешь. 

Да, книжная клюква - штука ядовитая)))

я недавно читала "путешествие хирурга по телу человека". Ну такой сборник баек... и вдруг: "а в России плаценту клали на алтарь в православных храмах"... Тут я падаю со стула и срочно избавляюсь от книги. Потому что какой смысл читать бред и мракобесие? ))

@Leka-splushka, вооот! Ты меня понимаешь )))

Плаценту на алтарь... жуть какая... Откуда, интересно, автор взял этот жареный факт...

@Leka-splushka, может, и поклала какая-нито роженица в порыве безумия, а этот случай перерос в местную байку.

@malinochka, даже роженница никак не могла положить. в православной церкви в алтарь имеют право входить только мужчины. 

@veneciya75, по версии, она была не в себе, ей до правил совершенно всё равно))

@malinochka😅 та ее бы наши бабки еще на подходе убили бы.

@veneciya75, она ночью в окно влезла. 😀

тут у вас уже целый детектив )) моя версия проще - не в себе был автор ))) Или ему слишком хотелось жареных фактов, или он слышал какой-нибудь звон, но не понял откуда и какой )) типа покров на алтарь и плацента - один фиг на букву "п".

Обидно за державу, потому что книга с миллионным тиражом по всему миру и ей поверят, и за себя, потому что обесценился весь процесс чтения этой книги ))

Ваше сообщение по теме: