Цены на книги

Не знаю, что сказать, но покупаю книги в интернет-магазинах или на озоне. В"читай-городе" покупаю только в приложении, там можно бонусы получить и затем их использовать, на озоне иногда запрашиваю у продавца скидку, пару раз мне её одобряли. 

Может и нужен такой закон, но очень хочется покупать книги по доступной цене. Цены сейчас кусаются.

@Enyusha, ну вот, как раз, ЧГ на сайте и в магазине две разные цены. Это же убивает реальный магазин. 
Но, закон не будет гарантировать доступной цены, скорее наоборот. Типа если в инете сейчас книжка 600, а в физике 1000. То вероятно станет для всех 900 (а может и 1000), т.к. иначе магазин не проживёт.
Но при одной цене, покупатель, есть вероятность, пойдёт в магазин, чтобы пощупать, выбрать. А заодно купит 3 книги, т.к. заинтересуется на полке.

Надеюсь, ваш вопрос риторический, не правда ли? К сожалению, нет в России Чехова с юмореской о вашей ситуации. В чем особенность Чехова: описан частный случай, а задумаешься, всю систему менять нужно, чтобы по справедливости и по совести было. Лучше взгляните не на магазины, а на сами издательства, чем они у нас последние десятилетия занимались? Что стало с независимыми игроками на книжном рынке? Перестал следить, когда Эксмо Индивидуум сглотнуло. Тут щедринские сказки наяву воплощаются, тут щука поглощает мелкую рыбешку, которую прислуживающие ей голавли объявляют иноагентами и экстремистами и, вытянувшись, желают приятного аппетита. Даже до игровой индустрии дошли. Сейчас у Эксмо, говорят, 70% рынка художественной литературы, и аппетиты только возрастают. И здесь появляетесь вы с вашим вопросом, потому что слово заветное знаете, как любую щуку к совести призвать, и слово это - Добродетель. Помните, что с таким карасем случилось? Вы думаете цены их беспокоят, общественный договор и законы торговли? Тогда взгляните на Просвещение, еще более зубастое издательство, там уже монополия на рынке учебной продукции, и посмотрите на цены и качество изданий. Даже клей для переплета разбавляют, не говоря о бумаге. И цены конские. Почему? Потому что монополия. Потому что дикий капитализм. Все разговоры об отмене ЕГЭ такой популизм, как взглянешь на доходность бизнеса. А тем более сейчас новый рыбный сезон начался, передел собственности, можно стайками мелких рыбешек заглатывать, а потом диктовать нужные цены. Не покупают? Сделаем хитрую скидку, как вы описали в Библио-Глобусе, но никакой рынок, никакая конкуренция или общественный договор установленные цены не перебьют. Россия не Европа, у нас не про общественный договор, а про монополии. Вот когда монополии будут жрать друг друга, когда поссорятся Иван Иванович с Иваном Никифоровичем, вот тогда и будем жить при самиздате и тамиздате, а в магазинах будут одни тома трудов российских и китайских лидеров.

@gostinnik, вопрос-то может и риторический, но я не говорю про то, что одинаковые цены везде - значит низкие цены. Как раз таки, ЭКСМО-АСТ как не монополист, но близкий к тому, может цены завышать (или держать нормальными), и требовать, чтобы по книгам холдинга они везде были хорошими.
А получается (я работал в АСТ), что то что продаётся на маркетплейсах (МП), это сейчас прям низ-низ цены, со скидкой сотрудника в холдинге купить периодически дороже получается, чем на МП. Разница в несколько рублей.
И оставшиеся независимые издательства, магазины вообще роли не играют. Ведь Новиков убивает свои же офлайновые магазины. Сеть ЧГ даёт всё худшие показатели, а почему? Потому что ЧГ закупает в холдинге книги по тем же оптовым ценам, что и всем продают. А потом раз, на МП книги стоят по цене закупки напрямую от издательства. Т.е. на МП любой покупает 1 книгу, по оптовой цене. 
А для показателей продаж редакций - это норм. Они всё равно отпускают по этой цене, хоть оптовику, хоть на МП.

@ALi, маркетплейсы недавно прищучить по этому поводу хотели, слишком уж свободно-рыночными стали, и за цены уж очень беспокоятся, то бишь за нас, за покупателей. Скандал инициировали не издательства, а аффилированные банки, аж на правительственном уровне разгребать пришлось, и выяснилось, что очень много зубастых акул с обеих сторон. Маркетплейсы пока отбились, на радость беднеющему населению. Если Новиков не хочет заниматься ценовой политикой, значит он занят войной с конкурентами, и судя по вашим словам, первый враг маркетплейсы. Разберутся, так за цены переживать не стоит, взвинтят и альтернативы не будет, потому что не будет рынка.

@gostinnik, нет, мои слова иные. МП не абстрактный враг, который сам что-то делает. 
1. Редакция издательства готовит книгу. Считает, что её цена 1000р.
2. Книгу продают оптовикам: и небольшому ИП в посёлке, и в ЧГ за 700р - с максимальной оптовой скидкой.
3. Сама же редакция, напрямую отправляет книгу на МП. И выставляет цену там. 700р. Если книгу поставить дешевле, редакция уже не покроет своих затрат.
4. А ИП и ЧГ надо заработать. У ИП попроще, он накручивает цену до 1000р. ЧГ, надо держать огромные площади, штат, делать рекламу, чтобы зарабатывать, там ставят цену 1200р.
5. Покупатель, понятное дело, сравнив цены берёт на МП.
6. Редакция довольна, у них есть нужные продажи. И даже читатель доволен. Т.к. купил дешевле. Но магазины закрываются.

Окончательно никто ни с кем не разберётся. И не надо думать, что просто так ставят нереальные цены. Типа, о пусть эта книга стоит 1000р, а эта 2000р.
Есть себестоимость материалов (которые диким образом подскочили), стоимость работы, логистики.
Если могут сделать дешевле - делают. К примеру, если отправить в печать 3000 тиража цена одна. Но если одновременно отправить 2 книги по 3000, станет чуть дешевле и это учитывается при расчёте. 

@ALi, смотрите, давайте встанем на точку зрения условного монополиста, так, пожалуй, особой печали не увидим.

Поправьте меня как специалист, где я ошибаюсь, когда гляжу на проблему банкротства книжных магазинов не личностно, а немного отстраненно, как на часть истории, как на звенья цепи, как на отдельный конфликт общего процесса. Представьте, вы Эксмо, условный Новиков, у вас 70% рынка и множество офлайн магазинов, которые вам принадлежат, включая тот же Читай-город. Вы заключаете договор с автором, такой же, как и другие независимые издательства, или пользуетесь правом общественного достояния, или специальными возможностями, предоставленными государством для издания зарубежных авторов, особенно из недружественных стран. Вы издаете книгу и назначаете цену. Цена пока зависит не только от расходов, но и от покупательского спроса, что создает рыночные условия, когда вы не можете назначить произвольную цену с максимальной выгодой. Дальше все, как вы расписали. Вы продаете книгу по условно оптовой цене индивидуалам и маркетплейсам. Ваши магазины, ваш условный Читай-город, с их расходами на логистику и собственное содержание цены должны повысить. Но вы в своих магазинах не обращаете внимания на такие расходы: вы их рассматриваете как вложение в промоушн, как рекламу, как накрутку интереса, проводите тематические мероприятия, устраиваете встречи с авторами, сажаете персонал на проценты в конце концов и из магазина делаете шоурум. Это статья расходов, которая позволит создать шум, и количество продаж возрастет. Какая же ваша основная цель? Избавиться от конкуренции, от самостоятельных магазинчиков, если такие еще дышат, как, к примеру, комментарий выше, честь его автору и хвала в борьбе за выживание, или, к примеру, несчастные "Подписные издания" в Петербурге, которые еще и самостоятельным издательством являются. Вот они могут выпустить ту же книгу подешевле, да и еще на более качественной бумаге, да и еще с лучшим переводом, да и еще толковые комментарии написать, и вступительную статью, и сноски добавить. А если не могут, так могут такую купить у другого издательства, и с чем вы останетесь? У вас же книга хуже, и цену менять не хотите. Вы станете заботиться о качестве своей продукции и конкуренции с таким издательствами или просто их уничтожите и поглотите по праву сильного, по праву монополиста? Вы расчищаете пространство, ваша цель количество продаж. Поэтому вы не заботитесь о ценах в своих офлайн магазинах, они реклама, ваша цель в поглощении издательств, в завоевании рынка и безальтернативной покупке книг по вашей цене, пусть и оптовой, которая все равно окупает все ваши расходы и дает прибыль. Кто стоит на вашем пути, когда вы будете единственным монополистом? Читательский спрос и маркетплейсы как его зеркальное отражение. А если чихнуть на него и сделать обязательным покупку книг, как сделало это Просвещение в сегменте учебной литературы? Школы обязаны закупать за счет бюджетных средств, выделяемых государством, учебную продукцию именно этого издательства, а не каких иных. Что Просвещение для этого сделало? Избавилось от независимых издательств и поглотило весь рынок. Вспомните, сколько разнообразных книг и издательств было в начале нулевых в сегменте учебной литературы, а сейчас одно Просвещение. Так и вам, условному Новикову, нужно обязать госучреждения, которыми станут все книжные магазины, когда частные сдохнут, покупать книги за счет бюджета именно у вас, потому что не останется независимого бизнеса и в топку всех индивидуальных предпринимателей, всяких бродячих торговцев и прочие малые книжные магазинчики. Библиотеки, книжные магазины обязаны будут за бюджетный счет закупить у вас, как в Союзе, любую книжную продукцию любого качества и содержания, которое вы выпустите. Вы стали монополистом, а потом, как Роттенберг, отдадите бизнес государству, и в стране будет один монополист под условным названием Массолит, простите за литературную аналогию. Ну как в Союзе, распределение сегментов: Детгиз для детей, Худлит для прозы и поэзии, Молодая гвардия для юношества - такие монополизированные сферы влияния. Так стоит ли вам, Новикову, на промежуточном этапе на пути к высокой цели плакать о судьбе своих магазинов, когда есть куча независимых врагов? С маркетплейсами не получилось с наскока, цены остались на минималках опта, ну, отложим, а пока нужно просто завоевывать рынок, уничтожать конкурентов, что вы с успехом и делаете последние пару десятилетий.

@gostinnik, тут не совсем всё так получается, как Вы расписываете. Издательства получают/покупают право на издание определённой книги. То есть если АСТ печатает Стивена Кинга, то никакие Подписные издания не могут влезть и напечатать лучше и дешевле. Да, безусловно есть классика, которую могут издавать и продавать все кому не лень, но реалии таковы, что на Донцовой вы заработаете в несколько десятков раз больше, чем на Куприне. А Донцова на контракте с Эксмо сидит. 

Просвещение стало монополистом только потому, что там наверху всем рулит "тот, кто надо рулит". Был бы у руля другой, никаким бы монополистом Просвещение не стало бы. 

А теперь ситуация: ну, выжили вы с рынка всех и вся, и торгуете через личные свои оставшиеся оффлайн-магазины и на тех же МП своими книгами. Да, можно теперь поставить на стандартную книгу в твёрдом переплёте цену не 500 рублей, а 800. Только тогда многие лояльные к чтению люди вообще от книг отвернутся и найдут без труда более базовые вещи, на которые можно эти 800 рублей потратить. Да и сверху к вам как монополисту в гости нагрянуть могут и далеко не затем, чтобы по головке погладить. 

По-моему, монополия - это далеко не лучшая перспектива, которая может схлопнуться очень мощно и громко. Но я могу и заблуждаться😥

@Oso Polar, вопрос на примере Стивена Кинга: вот отозвал он права на печатание книг в России, так печатают же его у нас, и новинки печатают, нелегально, но печатают, а если и отзывают книги, то вовсе не из-за соблюдения авторских прав, а контент неподобающий находят. И для чего придумали какой-то рублевый счет, якобы заплатим за права, но потом, потому что авторы из недружественной нам страны. Так почему не может Кинга напечатать другое издательство, если соблюдение авторских прав у нас какое-то избирательное? И почему не могут напечатать лучше и качественнее, чем у условного монополиста? А если может, то есть основание у монополиста и съесть его за такую дерзость.

А так вы совершенно правы, Ротенберг даже Васильеву министром ставил, чтобы свое Просвещение в Учпедгиз превратить, и получилось. Конечно, монополии - зло и убивают рынок. Но в конечном счете монополии поглотятся самим государством, как недавно Просвещение стало государственной корпорацией, и кто же придет сверху, когда они сами стали верхом?) И не будут тогда госкорпорации, как в СССР, ориентироваться на спрос читателей, они просто обяжут библиотеки, госмагазины и, если победят, те же маркетплейсы закупать книги за госсчет, за бюджетные деньги по высокой цене, неважно, будут их покупать или просто складироваться штабелями будут, кормушка станет бюджетной, не рыночной, а читатель со своим демаршем идет лесом, и страна снова превращается в самую читающую страну в мире. 

И примите огромную благодарность и уважение за ваше нелегкое дело и труд.

@gostinnik, при таком варианте надо считать, что есть заговор, в котором я, условный Новиков, начав в 90х своё издательство планировал спустя 30 лет отдаться в руки государства. Ну или не планировал, но в 10х выбрали сильнейшего и стали его обрабатывать. 
А мне в такое не верится. Остаться-то царём уже не удастся, выпихнут на пенсию. Безбедную, да, но как приятно рулить издательствами.

@ALi, в теории заговора всегда есть враг, какой-нибудь вредитель-бенефициар. Если считать таким государство, так оно у нас в 90-х совершенно другое было. Но если взглянуть со стороны исторического процесса, с позиции автора хроники: не замечаете, что реформы 90-х, позволившие создать условия для формирования рыночных отношений и породивших условных Новиковых, сейчас, как бы помягче выразиться, потихоньку сворачиваются и восстанавливается государственное регулирование, как на примере того же Просвещения? Снова появилась цензура, которой не было в начале 90-х, а сейчас ее как бы нет, но она есть и поэтому становится самоцензурой. Швыдкой слезно умолял дать твердые правила цензуры, так устали в любом чихе крамолу подозревать. Такой условный СССР 2.0 на выходе получается. Уже не кажется кощунственной идея плановой экономики и фиксированных цен. Как в Союзе по количеству страниц и переплету: до 30 страниц - 5-15 копеек, средний объем - до 70 копеек, в твердом переплете - рубль-три. Как в Массолите, очередь выстраивалась с романами, написанными по объему страниц. Даже при дефиците продукции установленная цена не менялась. Конечно, условный Новиков не захочет отдать свой бизнес, но сколько мы знаем обратных примеров, когда людям, достигшим успеха, делали предложения, от которых нельзя отказаться, и лучше почетная синекура, чем иные варианты, и в итоге что-то не верится в нерушимое право собственности и приоритет закона в нашей стране, наподобие австрийского и голландского опыта, о каком вы писали. Особенно сейчас, когда пересматриваются итоги приватизации 90-х. А в право государства очень даже верится, и перед лицом очень много наглядных примеров. А пока стадия дикого капитализма, и живем, поглощая мелкую рыбешку, не заглядывая в завтрашний день, не понимая, что в конечном итоге вся рыба, и мелкая, и крупная, будет выловлена. Поэтому я и говорил о рассказах Чехова, который умел написать юмореску о частном случае (бедственное положение книжных магазинов) и призвать читателя задуматься об общественных отношениях в целом, о порочности самой системы, неизменность которой и плодит такие частные случаи. В любом исходе я желаю вам успеха на вашем поприще и долгой жизни книжным магазинам.

@gostinnik, в книге про книжные магазины мира, кажется, что выживают те, которые не особо книжные магазины. Кафе, лекторий, сувениры всякие, а книги так, заодно (и возможно чтобы снизить налоги, много где для них ниже).
Спасибо за пожелание - моё поприще не связано с книжными магазинами и, в принципе, книгами. Но тоже в рисковой зоне.

@gostinnik, за добрые слова спасибо! 

Я пока постараюсь быть оптимистом и как можно дольше оставаться на плаву 

По факту, независимые издательства чем-то подобным уже занимаются. Например, относительно крупный Ad Marginem сотрудничает с независимыми книжными - в них цены будут ниже, чем на озоне. Поляндрия аналогичным о разом действует.  Можно ещё вспомнить примеры сотрудничества книжных и издательств (независимых)

а монополии тем и паршивы, что ради своего благосостояния готовы даже уничтожать почву, на которой произрастают. 

@Anteater, вот это-то и хорошо, что есть какая-то саморегуляция. 
Но с монополиями не всё так просто, нельзя просто так строить монстров. Скорее уж холдинг плох, тем, что всё на потоке стоит. Издаётся всё подряд в никуда, и нет работы над книгой, отбора. Что схватили, то и печатают. 
И снова же, я пишу в посте, что монополия своё же благосостояние рушит, а не условную почту. Т.е. холдинг мог бы сказать, что всё, вот книга, она стоит 1000р везде. И на МП, и в ЧГ, и у в ИП Васи Пупкина в селе Нижние Грязи. Тогда бы редакция продавала книгу на МП с хорошим профитом, а ЧГ с меньшим, но всё равно деньги в одном кармане. А сейчас и редакция на МП получает меньше, и ЧГ показывает минуса который год. Т.е. в итоге, монополия не имеет благосостояния, которое могла бы. 

Мне, как владельцу книжного, тоже вообще непонятна политика крупнейших издательств. Новиков вообще убил в конце года, когда подводил итоги, своим лицемерием, мол, основное у нас - это книжные магазины, на их благо стараемся. А по факту на тех же МП Эксмо и АСТ выставляют такие цены, с которыми ни один частный книжный конкурировать не в состоянии. Хорошая забота! И правительство вдобавок о нас не забывает, за НДС отдельное "спасибо"! И реальность такова, что мой книжный, крупнейший в городе, хоть и в глубокой провинции, сейчас просто выживает, и света в конце тоннеля как-то не наблюдается... 

@Oso Polar, ну, так-то он говорит и про заботу о людях, нашем главном активе, зарплаты же в АСТ у редакторов обнять и плакать. В ЭКСМО чуть получше.
А цены, я писал уже выше, что у сотрудников большая скидка есть, типа напрямую же берут. В итоге, купить на МП бывает выгоднее, чем со скидкой сотрудника. Т.е. да, как выживать магазину не понятно.
Хотя в книжке про книжные магазины было так. Магазин (в США), хорошая выручка и одна фраза: только кафе в этом магазине имеет бОльшую выручку, чем сам магазин.
И это сразу многое объясняет)