тоска

три с половиной года назад я зарегистрировалась здесь. Мизерный срок. За это время положение в литературе каким было, таким, по большей части и осталось. Однако, это время дало мне возможность понять, насколько моя читательская “начитанность” на самом деле неопытна и неначитанна. Я не имею ни малейшего представления подчас о глобальных, краеугольных вещах в литературе. И пройдет немало времени, прежде чем я смогу заполнить эти пробелы. Если вообще смогу.
А в среде моего постоянного окружения, как рабочего, так и домашнего, я считаюсь “книжным червем” и заучкой. Господи, это я-то?которая видит , что на самом деле то, что я прошла в книгах, мизер.
А они, те, кто меня окружает постоянно?не имеющие даже представления о том, что значит настоящая начитанность, эрудированность и читательский опыт. Для них, вероятно, все это сконцентрировано в таких шоу, как Своя игра и Миллионер...
просто тоска берет...
хорошо, хоть, есть этот сайт, при помощи которого можно адекватно оценивать свое положение. Хоть в какой-то степени. А то от непосредственной среды ни фига этого не добьешься...

Эффект Даннинга-Крюгера :) те, кто мало читают, недостаточно умны, чтобы понять, что мало читают. Те же, кто читают много, понимают, как много они ещё не прочли.
а поговорить все равно не с кем... и не на кого ориентироваться “в живую”. Даннинги-Крюгеры далеко и надолго, с ними беседы не набеседуешь...
Я понимаю. Сама от живого общения сюда сбежала. Хороших людей, понимающих в книгах, сложно найти
вот, да... блин... несправедливо все это.
Актуально, часто что-то подобное чувствую
и как справляетесь? неужели всю жизнь так и придется?уродом каким-то... в сравнении с теми кого видишь каждый день.
Да как справляюсь... я читаю книги, мне это нравится, и книги, которые читаю нравятся, я кого-то умнее, кого-то не умнее, кто-что читает больше, но что уж тут поделаешь. Можно только принять. Ну и я ценю общение с людьми, моего же интеллектуального уровня - это помогает)
общение дистанционное или вживую?мне, как оказывается, дистанционное - мало...
Очень понимаю.Встречалась тут с подругами, и чувствовала я себя не очень. Я читаю и понимаю, как много я еще не прочла, а они смотрят "Холостяк". О чём нам разговаривать?!.....
иногда в буквальеом смысле хочется выть. Как сейчас. Меня в очередной раз бомбануло...
я читаю и смотрю "Холостяк" ☺️ моя подруга очень близкая (и по духу) очень другие книги читает (у нас с ней наверное никогда не будет пересечений, у нее Библия и христианская литература), но это нам не мешает быть помешанными на общих с ней темах, было бы желание друг друга услышать и слушать и вообще получать удовольствие от общения!
нет у меня близких читающих подруг. Набережные Челны - это изначально рабочий поселок. С соответствующим менталитетом. В моем окружении читающих людей были только родичи. Отец, дед, мама. И все. Отрывалась на уроках литературы. Муж не читал, сын не читает. Знакомых, с которыми можно обсудить книги, нет. Сына в последнее время начала подбешивать моя фраза: “а вот я недавно в книжке прочитала”)... Считает, будто собственных мыслей у меня нет... ну, нет и нет...
хм, ну то есть тоска по общению именно книжному? если бы у всех было это общение "идеальное", тут никого не было бы... я как раз хотела мысль донести: допустим есть книжное общение здесь, а с остальными друзьями - общение с другим наполнением, главное, чтобы это было взаимно и обоюдоинтересно. Мы семьями дружим, 4 пары, на весну накидали такие активности совместные: культурные, спортивно-активные и гастрономические, чтобы было всем интересно. С исполнением периодически мы буксуем из-за различий графиков работы-учебы, но стараемся все же найти иногда точки соприкосновения. Я сама недавно увидела на местном форуме, что две подруги объединились в книжный клуб, приглашают, так я зашла к ним в истаграм страничку. А библиотеки у вас есть? в библиотеках как раз должны быть читающие люди... у нас в библиотеках (по западному принципу) сейчас собираются рукодельницы в том числе, каждый вяжет, о чем-нибудь говорят, не говоря уже о том, что сами библиотеки постоянно проводят какие-то встречи тематические, где приходят увлеченные люди, есть отдельные выступления поэтов местных. Я посмотрела в вики: ваш город в два раза больше нашего!!! задумайтесь, вы просто наверное не знаете, где искать свой трайб.
наверное, Вы правы про трайб... как-то я его не нашла. Но больно уж они шифруются, если и в самом деле существуют. В библиотеках я провела тридцать лет. Особой движухи не заметила... У мамы в татарской библиотеке, там- да, все это регулярно. Но немного с религиозным уклоном. Я языка не знаю, к религии равнодушна, аполитична... в общем, не их клиент. А так, наблюдаю дальше, держу нос по ветру, так сказать... может, что и выловлю...
очень желаю вам найти живое общение, если душа просит, если сформулировалась такая потребность и даже мотивировала открыться.

а мне удивительно и радостно наверное за наш удаленный регион, что движение как раз в библиотечной среде активное. Библиотеки еще и гранты повыигрывали какие-то, теперь стараются. но может у вас уже тоже поменялось? присмотритесь.

какие-нибудь брейндо, интеллектуальные викторины у вас проводятся? у нас штуки 3 клуба , каждый со своим уклоном (на свою аудиторию по возрасту и темпераменту), подозреваю, что там тоже много тех, кто читает, и при этом любит общение или как минимум готов на контакт.
спасибо за доброе слово)
О, вот в библиотеку где учат вязать я бы походила!
Знаю места где есть непосредственная среда, но они меня так утомили за последние дни, что решила свалить. С издателями и прочими тоже не всегда приятно говорить. Вот честно.

Букмикс конечно хорош, но у меня еще хуже получается. Слишком много информации и разброс по всему интернету. Приходится собирать себя по кусочкам. Когда есть корзина в которую можно положить все яйца сразу - это хорошо.
мне бы в эту “непосредственную среду”... знаю, тоже куча минусов. Но хоть таких, с которыми готов мириться.
Вы не знаете о чем говорите.))) Сожрут с...В общем, люблю писателей, но на расстоянии. Но как говорится "отметилась".)))
именно, что не знаю!хотя бы малюсенький опыт...
Могу поделиться. Но вряд ли это кому-то понравится. ))))

Эх, было глупое желание тут же проканючить: ну поделитесь... Да только опытом поделиться невозможно, он приобретается свой собственный , самостоятельно... Так шта... пока не найду, увы, не видать мне щастья...
У писателей, поэтов и вообще гуманитариев адски гадкий характер - проверенно многократно.

Уже сбегаю к технарям. Там можно быть чокнутой и не выделяться.
А наши творцы обычно тебя в такие рамки и метки припишут, что потом - спасайся кто может.

И вообще, не верю я вам, что в городе таких мест и людей нет. Вам просто нравится так думать.

Так что согласна с предыдущими ораторами.
не, мне гадских не надо, мне моих надо. Со своими, родными, тараканами иметь дело приятно.
Что-то, по-моему, вы слишком строги к себе.) У меня всегда было такое ощущение: вот Гульнара-Анна — она начитанная, она умная; она плохого не посоветует: серьезный умный человек.) Честное слово.)))
А что это за столпы цивилизации, которые вы пропустили? Никогда не поверю, что этих пропущенных у вас так уж много.)
только навскидку: латино-американцы, испанцы, Гессе, Манн... я Борхеса хочу, да только когда дойду, не знаю... я хочу больше знать по Пушкину и Лермонтову, про Серебрянный век... я так давно думала о том, что надо бы и из Шекспира и исследований его творчества почитать что-то серьезнее Двенадцатой ночи... ну и поговорить с кем-то... обо всем этом... а еще пласт серьезной французской литературы, то, что помню : Пруст, Доде... господи, да хоть до Вольтера когда- нибудь дойти! а нон-фикшен? там же... один Хокинг чего стоит... Азимов, Хомский, литература по истории, искусству, психологии... ах, если бы можно было иметь рядом такого тьютора, которому бы доверял, и который смог бы ... как-то... облагородить , что ли, все эти судорожные хотелки...
Ну, Доде — не такой уж серьезный... Но очень милый.) Латиноамериканцы — да, хороши.))) А Манн который?
Зачем тьютор? Проще найти какие-нибудь хорошие учебники для вузов по литературе, так вся система сложится. По античной литературе, например, могу с легким сердцем порекомендовать книгу Тронского "Античная литература": отличный навигатор, да и сама книга прекрасно написана. По другим эпохам и странам, к сожалению, ничего такого же исчерпывающего и тонкого посоветовать не могу. Но можно, наверное, поспрашивать тех, кто сейчас учится на всяких гуманитарных отделениях, какие у них там есть хорошие учебники.
А вообще, когда всё самое лучшее прочтете, — что делать будете? )
Это ж приятно, когда что-то еще осталось на будущее.
Манн, который Томас... я тут намедни обнаружила, что за всем нечитанным прочим его Доктор Фаустус мне нужен... прямо дозарезу. За античную литературу - СПАСИБО!я ведь только недавно из Истины мифа и Тайной истории. А там такой пласт вскрыт, что его обязательно надо дальше копать. А все прочесть я все равно не смогу. Этот океан слишком велик, чтобы быть настолько высокомерным в его отношении... а по французам- мне тоже надо. Хотя бы в степени, приближенной к знанию английской литературы... и Доде - обязательно). Ну, в общем, нереально все это...
Ясно, а я предпочитаю Генриха.)
Мне, кстати, показалось, что в "Тайной истории" античность служит больше для антуража. Мол, это такие утонченные студенты, увлеченные не тем, чем все.) Но, может быть, я чего-то не уловила там.

На самом деле мы когда-то довольно плотно изучили всю античную литературу за один семестр. Не "прошли", а именно изучили, даже с эффектом погружения у некоторых (у меня). Так что не такой уж неисчерпаемый океан, его вполне реально освоить, вот правда. Возможно, все дело в том, что греки и римляне не писали больших романов.) А может, у нас, бездельников, просто было много времени. Но в любом случае — четыре месяца! Всего!

Так что удачи! )

P.S. Если позволите совет: у Доде обратите внимание на "Малыша", это такая трогательная вещь! )
Спасибо огромное за все пожелания!иногда мне начинает казаться, чтобы я без Вас делала)...
Благодарю, скромно потупясь.)
Все будет хорошо. Книги никогда не подводят.)))
У вас так много прочитанных книг и вы продолжаете читать, это о много говорит и это замечательно.
Мне кажется дело не в "начитанности", а в том, что некоторым людям легче использовать то, что они прочти в повседневной жизни. Они по-другому усвоили прочитанную информацию.
У меня есть одна подруга, читает она мало, но если заходит разговор о книгах и литературе она превращается в эксперта.
Вы к себе строги.
счастливая у Вас подруга... мой ум, увы, другого качества. Я знаю, что страдаю из-за собственной разбросанности в том числе. Бессистемности и неорганизованности.
и это все не строгость... это усталость от этой самой бессистемности и именно тоска от того, что эту систему приходится нащупывать методом тыка... нет рядом никого, кому бы доверяла в этом деле...
как там у Сократа было? "Я знаю, что ничего не знаю"! Так что вам не отчаиваться, а радоваться надо: вы поняли смысл жизни)))))
увы, ничего я не поняла. И не пойму. Я прихожу к выводу, что жизнь намного разнообразнее любых моих представлений о ней. И так будет до самой смерти. В таком ракурсе понятия планирования и ожидания вообще теряют всякий смысл... остается одна огромная, пугающая неизвестность. Я не умею жить в абсолютной неизвестности... может, оттого и эта лихорадочная колготня: хоть что-то привести в систему, чтобы хоть где-то я могла насладиться иллюзией упорядоченности, предсказуемости и безопасности...
«жизнь намного разнообразнее любых моих представлений о ней» — по-моему, это прекрасно и интересно. Так, можно каждый день узнавать что-то новое. А если так уж хочется «хоть что-то привести в систему», так кто же вам мешает? Например, хочется вам изучить досконально творчество Шекспира, так вперёд! Не распыляйтесь на другое, а хорошенько за него возьмитесь) и по прошествии энного количества времени будет у вас «упорядоченный» Шекспир)
В чём истина Сократа прописная,
Что сам себе же он и прописал?
«Я знаю, что я ничего не знаю».
Не знаю я, зачем он так сказал.

При дефиците мудрости и такта,
Что облегчает жизненный мой путь,
Я знаю, что я знаю всё. Вот так-то.
Ведь я вам не Сократ какой-нибудь…

Александр Скиба


Столь чуден дефицит двух мудростей давно:
«Не знаю…», – я, как он, – не зная, «знает»:
Две крохи истины, но каждому – дано!
И метод вряд ли нас с Сократом разделяет.

Ваше сообщение по теме: