Отзывы о книге Моя темная Ванесса

"Мне просто действительно нужно, чтобы это было историей любви. Понимаете? Мне правда - правда это нужно. Потому что если это не история любви, то что?""Моя темная Ванесса" - дебютный роман Кейт Элизабет Расселл, книга, которую справедливо называют "Лолитой" эпохи #MeToo". Повезло тем, кто прошел испытание первой любовью без сильных последствий. Но что делать, если первая любовь - страшная и темная, если она перепахала и исковеркала юную душу настолько, что нет выхода из этого мрака? Книга рассказывает о романе ученицы и учителя, любви не воображаемой и не платонической. Которая предсказуемо закончилась плохо. Причем самое страшное даже не в том, что случившееся неприемлемо, а в том, что жертва и спустя годы не может осознать весь ужас, которому подверглась и продолжает придумывать оправдания страшному сюжету юности.Стивен Кинг оценил эту книгу так: "Иногда будет очень больно, но остановиться вы не сможете". Кейт Элизабет Расселл (1984 г.р) выросла в штате Мэн, получила степень PhD (доктор философии) в Университете Индианы и степень MFA (магистр изящных искусств) В Канзасском Университете. Над своей дебютной книгой "Моя темная Ванесса" она работала в течение 18 лет, еще со школьной скамьи. Вышедший в марте 2020 года роман мгновенно стал всемирным бестселлером и был переведен на 35 языков. Кейт живет в городе Портленд, штат Орегон. Показать

Обсуждение книги «Моя темная Ванесса»

История одного растления. Ему 42, ей 15, он учитель литературы, и литературой же он с гнусной ловкостью пользуется, чтобы раскачать и без того взбудораженную психику подростка. Она девочка очень привязчивая, ищущая дружбы и любви, но как назло, одинокая и чужая. Она кладёт в рюкзак свистнутую у матери кружевную комбинацию, а он даёт ей пижаму с клубничками.

Мне не хочется писать очевидных вещей о границах, о подростках, о виктимблеймерах и так далее, и так далее. Давайте я просто о своих эмоциях расскажу.

Во-первых, книга очень хорошо написана. Изложенная от лица жертвы история не пытается выжимать слёзы, не пытается винить кого-то, кроме растлителя (а то знаете, "её родители недолюбили", вот это всё - уже так надоело). Потрясающе передаёт атмосферу тумана, зыбкости, в которой находится героиня. До такой степени, что даже мерзостью мерзких сцен не получается проникнуться, настолько отстранена от них сама рассказчица. Это мастерство куда выше, чем продавливание на слезу.

Во-вторых, книга некомфортная до ужаса. Причём с отложенным эффектом - я её сперва читала-читала-читала, не в силах сделать паузу, а потом, когда приходилось прерываться, чувствовала тошноту. Физическую, впору в туалет бежать. Ночью я просыпалась и думала об этой книге. Проклятый Стрейн с несчастной Ванессой лезли в голову без спроса, и всё это было крайне неприятно.

В-третьих, книгу хорошо бы обсуждать и обсуждать - книжные клубы, берите на вооружение. Вопросов там на самом деле гораздо больше чем "можно ли взрослому спать с подростком, если тот не против". Гораздо больше.

И жалко всех. Кроме Стрейна, само собой. А от автора буду ждать новых романов, уверена, что она сможет написать ещё много стоящих вещей.

Читала книгу для обсуждения в книжном клубе ЗИЛа "Стыдно сказать". И название клуба отлично подходит к книге - о таком действительно стыдно говорить. 

Книга представляет собой взгляд жертвы, отстраненный по времени, но это не делает происходящее более понятным. Потому что она сама до сих пор не понимает, или точнее, не может объяснить - что это было. Вот в чем ужас истории - она не считает себя жертвой, ведь она это как бы хотела, или хотела, но не того, или не хотела, а всего лишь не знала, но она не хочет считаться жертвой, потому что она не считает себя обманутой, ведь она любила.... Именно эти метания, я считаю, демонстрируют тот психологический надрыв, который произошел с юной девушкой: даже повзрослев, у нее нет четкой и ясной установки, что все было НЕПРАВИЛЬНО. 

И - стыдно сказать! - некоторые участники клуба были согласны с тем, что она не жертва. И потому, что "сама хотела", и потому, что она "сама себя не считает жертвой", но все это - опять же! - лишь свидетельство нашей (коллективной) искривленной психики! Это просто НЕЛЬЗЯ, и никакие "сама хотела" не оправдание преступления!

@Стопченко, спасибо огромное за этот комментарий! 

Эту книгу, наверно, только ленивый не прочитал, вот и я решила посмотреть, о чем же столько обсуждений. После книги осталось очень странное горькое послевкусие. Он же её действительно уничтожил, разрушил всю её жизнь, вот же сволочь... В некоторых местах очень тяжело читать было. Ну как можно было считать ТАКОЕ любовью или чистыми отношениями? Даже осадок на душе остался, жаль, душу нельзя прополоскать... 

В 15 Ванессе хотелось любви, чтобы ею восторгались, хотелось чувствовать себя особенной, и он создал видимость всего этого. Она хотела слов обожания и долгих разговоров вдвоем, он хотел секса с юной ученицей. Она хотела быть хорошей для него и вести себя правильно, хотя в душе все переворачивалось от отвращения, когда лежала в его постели. Он делал вид, что учитывает ее желания, она - что хочет того же, что и он...
Боже мой, так горько сознавать, что в реальной жизни таких Ванесс сотни тысяч, а может и миллионы. Миллионы наивных юных девочек, которые принимают за любовь похоть взрослых мужчин. Подросток еще не взрослый человек, но уже не ребенок, и кажется, самая большая его потребность - любовь.
А потом бывает так: изнасиловали? Сама виновата! Учитель совращал? Так ты же сама была не против, торчала возле него постоянно, навязывалась, вот, он даже докладные писал, что ученица его преследует! А еще всем вокруг очень интересно знать подробности, как всё происходило - тема-то щекотливая.
После прочтения книги захотелось обнять каждую-каждую девченку-подростка и сказать: ты прекрасна и уникальна, все в твоей жизни будет: любовь, секс, романтика, всему свое время.

Максимально дискомфортная книга, здесь полное погружение в беспросветный мрак и день сурка. Удалось соединить и острые социальные темы, и не потерять художественности произведения. И вышло это не в стиле Маяковского с плакатами (=без ударности в слоганы), а тонко, курс "на дно" и наизнанку; 3) естественно, никакого happy end и позитивных эмоций (в принципе, задачи такой не было и не нужно в данном случае).

Ну и сложно от этого отойти: в голову сразу лезут сравнения с "Черным принцем" Айрис Мёрдок и с Набоковым.

Что по психологии:

1) треугольник Кармпана;

2) повторение паттернов, было, уже привычно ==> зачем менять, негативная связь затягивает, созависимость;

3) чувство вины (навязываемое и мнимое, "кем я не стала") + стыд ==> и фиг выберешься;

4) когда нет авторитета в лице родителей в таком основоформирующем возрасте, то найдется авторитет извне (в данном случае - инфантильный (=так как с "ровней" по возрасту не вытягивает так абьюзить, а с детьми - изи) педофил и манипулятор);

5) "я же не жертва, я умная" - не признать проблему и топтаться на месте, прям мега пример, почему понять, что она (проблема) есть - уже часть решения; 6) насколько травме всё равно на время, прошедшее после (без проработки со специалистами), максимально ясно описан опыт постоянной ретравматизации, которая шокирует и ломает;

Книга затрагивает очень страшную и серьёзную тему насилия над детьми. Да, и пусть в 15 лет мы уже не считаем себя детьми, но по сути ими и являемся.

Главная героиня спустя 20 лет не может начать жить полной и счастливой жизнью, она отказывается принимать факты, не может отпустить всю эту историю, не верит в то, что подверглась насилию, а считает, что сама испортила жизнь хорошему человеку только тем, что появилась в его жизни и сделала его монстром.

Всю книгу героиня пытается доказать себе, что она не травмирована, не является жертвой, а сама является помошницей в преступлении. И ты вместе с ней пытаешься оправдать, поведение взрослого мужчины, который совратил девочку. Но нет ему никакого оправдания. Все, что он с ней делал это извращение, работа больного мозга....

В книге чётко показано как ведут себя окружающие, что всем легче либо выставить виновным ребёнка/жертву, либо сделать вид, что ничего не произошло. После прочтения книги осталось так много вопросов и так мало ответов на них, но она затягивает тебя. Ты переживаешь за героиню больше, чем она сама за себя.

Поведения родителей вообще не могу комментировать.... Как видя все, что происходит с твоим ребёнком, можно оставаться настолько безучастным, как можно сложить руки и поверить в обвинения.... Почему администрация школы не провела нормальное расследование, а просто закрыла на все глаза.... Очень жаль главную героиню, что никто не смог ей помочь разобраться в себе потому что этот монстр отправлял всю её жизнь не отпуская её и продолжая утверждать, что это она его сломала....

Во всех социальных сетях, я зарегистрирована как Ванеса Иванова и пройти мимо книги с таким названием, я естественно не могла.Раньше об этой книге даже не слышала, и поэтому сюжет  вызывал широкий спектр эмоций; позволил понять, почему жертвы не всегда ощущают себя жертвами и не заявляют на преступника в полицию. Это история преступления, предостережение для девочек, которым в 15 лет хочется восхищения опытных мужчин. Расплата - сломанная жизнь.

Книга не стала большим откровением, но в душу глубоко запала. Любовная связь ученицы и учителя со всеми вытекающими... Не для слабонервных. Вот так воспитываешь доченьку умницу-красавицу и тут на ее пути встречается (не дай бог) подобный"Стрейн"... Поступки обоих неоднозначны и спорны, судить сложно, да и не нужно. После определенных событий точка невозврата героями пройдена и не быть им прежними. К прочтению рекомендую, зашёл дебютный роман Расселл на одном дыхании, но принятие очень тяжёлое, переживете вместе с автором весь спектр эмоций.

Очень понравилась книга. Заставляет о многом задуматься, посмотреть на вещи под другим углом. На меня произвела особое вчетатление, так как я являюсь мамой девочки-подростка.

Очень неоднозначная книга. Она очень хорошо написана, ее легко читать, но в ней поднимаются нелегкие темы. Главную героиню растлил ее профессор литературы. Причем он явно искал одинокую, неуверенную в себе девочку, которой легко манипулировать. Было весьма мерзко наблюдать, как он обхаживал ее, как убеждал, что это все великая любовь. Только он не учел, какой сильный эффект это возымеет на девочку, что даже спустя много лет, она все еще будет думать, что все это нормально, что она была особенной. Не могу назвать Ванессу положительным персонажем, она тоже делала или скорей не делала ничего, хотя с возрастом, должна была поумнеть. Книга о многом заставляет задуматься, советую ее прочитать.

Даже не знаешь, за какую мысль ухватиться для отзыва, их много и некоторые из них противоречивы. Читала книгу с нескольких точек зрения: как взрослая женщина, близкая по возрасту ко взрослой Ванессе, как мать почти 13-летней дочери, как девочка, которой была в 15 лет (и первый секс был со взрослым парнем, не 43, конечно, но почти на 10 лет старше). И все-таки... Стрейн - похотливый козел, какой бы ни была Ванесса.

Лолита на новый лад мне понравилась. Всю книгу меня сопровождала какая-то обреченность, тревога. Хоть Ванесса до последнего отрицала насилие, не могла поверить в это, но насилие сквозило отовсюду - и моральное, и в описанных сексуальных сценах. Конечно, я виню только мужчину. Нельзя обвинять девочку-подростка, по сути ребёнка, в таком. После прочтения захотелось схватить в охапку своих детей и никуда не отпускать.

Книга оставила неоднозначное впечатление. Перед нами история Ванессы, первым мужчиной которой был (когда ей было 15) был её учитель 42 лет - Стрейн. И это история, которая выглядит иногда в глазах девушки как история любви, она постоянно оправдывает своего учителя, но при этом само описание некоторых сцен выглядит однозначно как насилие. История описывается в период, когда Ванесса была школьницей (и её исключили из школы за связь со Стрейном, а ему не было ничего!) и спустя значительное время, когда другая школьница выдвигает обвинения против этого же учителя за домогательства.
Это история о насилии, здесь много отсылок на "Лолиту" (недаром Стрейн даёт Ванессе читать Набокова), но ещё это история о том, что виноват всегда насильник. И оправданий, что она не сказала "нет" быть не может, потому что не звучит уверенного "да"!
Если тема триггерная, то лучше не читать. Я вот не думала, что меня так зацепит. Скорее не сама история, а то как жертва оправдывает своего насильника. И о том, что metoo "вскрыло" множество история о насилии, но далеко не все. Пока у нас есть убеждённость, что насилию можно найти объяснение, ему будут находить оправдание.

Несколько месяцев назад я не могла оторваться от подкаста "Ученицы". Это подкаст о домогательствах учителей до учениц в летней экологической школе. Наш российский и не про что-то далекое, а буквально сейчас - в двухтысячные.

И история про Ванессу легла продолжением на те впечатления. Мне кажется, в книге очень хорошо описан путанный мир жертвы такого насилия. И хорошо отражено отношение общества к этому вопросу. Ведь, когда речь идет о педофиле и совсем детях - до 12 лет - тут общество однозначно помечает это как "недопустимое". Но как только возраст повышается до 14-15 лет - все уже не так однозначно. И это, лично меня, пугает. Пугает, что не проводятся нормальные расследования, пугает, что эти мужчины остаются безнаказанными и самое главное, реально не понимают "а чего тут не так". 

Понравилось, что книга построена на описаниях событий и эмоций пятнадцатилетней девчонки и уже повзрослевшей тридцатилетней женщины. И мы видим как Ванесса шаг за шагом запутывается и запутывает себя все больше и больше. 

Не понравилась концовка книги. Но может, оно так и ближе к тому, как заканчиваются подобные истории в реальной жизни..

Ваше сообщение по теме:

Интересные посты

Опрос (Сезонные чтения)

Всех с началом лета! Администраторы сезонных чтений погрязли в сомнениях и решили узнать... Читать далее

КОК. Анонс встречи. Салман Рушди "Сатанинские стихи"

Всем привет! Сегодня я анонсирую встречу, дату которой ещё предстоит выяснить. Выяснять будем прямо... Читать далее

На аукцион выставили письмо Толкина, в котором он сравнил себя с хоббитом

На аукцион Bonhams выставили письмо британского писателя и автора «Властелина колец» Джона Толкина... Читать далее

Дочитать (не) страшно

Наверное, уже должно было насторожить то, что автор себя указала не "Екатерина", а "... Читать далее

Прямой эфир

Рецензия недели

И пришло разрушение

«И пришло разрушение» Чинуа Ачебе

Читая «И пришло разрушение» («Все рушится» в ином переводе), я вспоминала другие книги о колонизации Африки – «Сердце тьмы» и «Уничтожьте этих дикарей» (мои рецензии тут и тут) –... Читать далее

malinochka malinochka3 дня 11 часов 46 минут назад

Все рецензии

Реклама на проекте

Поддержка проекта BookMix.ru

Что это такое?