Не пора ли снова в бой?
Поскольку уже несколько раз подряд предложение о новой Дуэли исходило от одного из участников, предлагаю не засорять комментариями не в тему Дискуссии и Итоги предыдущих Дуэлей, а публиковать свои Вызовы здесь.
Если только в роли секунданта, то согласна.
Я всегда за.
А я пас. Не мое это все-таки. Ни поиск интересных рассказов, ни рецензии на них. Опыт интересный, но, наверное, на этом и остановлюсь
Жаль, видимо действительно "не твое", спасибо за участие :)
Спасибо за организацию! :)
Юбилейную дуэль пропускать не хочется, но может не будем торопиться?
Хороший рассказ найти нелегко! :)))
Хороший рассказ найти нелегко! :)))
=)))
я записываюсь)
Я записываюсь на следующую, но только давайте действительно попозже, надо после этой реанимироваться ))
О, правильная тема. А то постоянно мучаем предыдущие Дуэли:) Я тоже "за", уже даже рассказ на примете есть, но желательно попозже. И еще у меня такой вопрос: зачем ограничение на количество участников? Чем больше, тем интереснее, мне кажется. Рассказы небольшие, прочесть их много времени не занимает, да и количество дней в любом случае рассчитывается на количество участников. Как-то неправильно немного получается: кто не успел - тот опоздал...
Может тогда ограничение на количество страниц?))) А по поводу участников я полностью согласна
Дамы и господа, не торопитесь :)
Эта тема создана, чтобы было где обсудить начало Дуэли. Я не предлагаю начать сразу, просто теперь пишем сюда, а не в Дискуссию старой Дуэли.
Эта тема создана, чтобы было где обсудить начало Дуэли. Я не предлагаю начать сразу, просто теперь пишем сюда, а не в Дискуссию старой Дуэли.
Я тоже ЗА новую дуэль, но тоже чуть попозже, иначе всё станет рутинным и привычным, не хочется обязаловки, как на работу ходить. И ещё, мне кажется, должно быть "послевкусие" от каждой дуэли.
По поводу ограничения участников я прямо разрываюсь. С одной стороны, я сама едва не опоздала включиться, а очень хотелось, поэтому обидно было бы за бортом оказаться. С другой стороны, я бы не хотела, чтобы было, скажем, 20 рассказов. Даже если будет на это 20 дней. Это уже перебор. И разброс в оценках может быть в 1-2 балла у 1-2-3-4 места. У меня вот была мысль, что если будет много желающих, то сделать 2 подгруппы. А потом можно даже супер-финал из трёх рассказов-призёров от каждой подгруппы. В итоге один супер-финалист рассказ и участник.
По поводу ограничения участников я прямо разрываюсь. С одной стороны, я сама едва не опоздала включиться, а очень хотелось, поэтому обидно было бы за бортом оказаться. С другой стороны, я бы не хотела, чтобы было, скажем, 20 рассказов. Даже если будет на это 20 дней. Это уже перебор. И разброс в оценках может быть в 1-2 балла у 1-2-3-4 места. У меня вот была мысль, что если будет много желающих, то сделать 2 подгруппы. А потом можно даже супер-финал из трёх рассказов-призёров от каждой подгруппы. В итоге один супер-финалист рассказ и участник.
Турнир целый! Это мысль очень интересная, но боюсь на две группы людей мы не наберем.
Ну, это я так, на всякий случай. Мало ли как повернётся! Тут так быстро народ собрался, может. через несколько дней ещё бы были желающие.
если по 6-7 человек то вполне наберется... только я не поняла, эти подгруппы один и тот же список читают или нет?
НАсчёт подгрупп я представляю себе это так. Например, собралось 20 человек. Они делятся на 2 группы, может, организатор разделит случайным образом. Каждая группа читает только свои рассказы и пишет на них рецензии. После подведения итогов в финал выходят по 3 рассказа из 10 в подгруппе. И теперь каждой подруппе надо прочитать ещё 3 рассказа, которые выиграли параллельно, ведь свои рассказы игроки уже прочли. И снова общий итог из 6 рассказов, оценки суммировать, прибавить к выставленным ранее в подгруппе ещё 3 новых оценки - и выигрывает один супер-финалист. В сумме получится каждому игроку прочесть 13 рассказов, что и сейчас происходит.
Я тоже так представляю это. Мне кажется, вполне реально.
Присоединяюсь, интересная идея.
Уж лучше так, чем 20 участников. Я 11-12 рассказов не могу по местам расставить, если мне дадут 20 рассказов, то я никогдп им баллы не раздам)
о, мне нравится, таким образом и название "дуэль" больше подходит, чем сейчас:)
Хм, я, наверное, тороплю события, но глаза не верят, что с окончания предудущей Дуэли прошло только две недели. В-общем, не пора ли снова в бой? Может быть, хотя бы сроки назначим? :) А то грустно как-то совсем...
Всего две недели, правда что ли? Кажется, минимум месяц))
Я готова, ждем отклика, дамы и господа.
Я готова, ждем отклика, дамы и господа.
Очень хочется поучаствовать, но в ближайшие 2 недели я пас... Из-за большой загруженности и "Кинорулетку" пропускаю. Может, всё же паузу подольше подержать? Тогда буду рада присоединиться.
Можно назначить сроки на начало ноября, а за эти 2 недели еще участники подтянутся.
Вот, это был бы идеальный вариант!
Всецело поддерживаю!
полностью согласна, давайте на начало ноября, и участники наберутся и рассказы время есть выбрать!
Дуэль №10. Подготовка и обсуждение——————————————————————————————————————————————————————————————
Дамы и господа, по заявкам постоянных участников и неоднократным просьбам трудящихся, официально объявляю сбор заявок на участие в Дуэли №10!Дуэль начнется 5 ноября (ориентировочно). Жду отписки в личку или сюда. Будем рады и секундантам и дуэлянтам. Уже принятые Дуэлянты могут присылать мне свои рассказы.
Заодно решаем, старым способом проводим Дуэль или юбилейная будет по новым правилам.
Дуэлянты:
1) Alisa_Mpg
2) Снорк
3) FanJen
4) Aнжелика
5) Polukrovka
6) alexanna
7) Алегра
8) Lanab
9) Agnivolok
10) Shirl
11) Елена Р.
12) Phanta
13) Апельсинка
14) Poyas
15) Vincenta
Секунданты:
записываюсь!
Старые правила или новые?
новые)
Участвую! Если не найду за неделю рассказа (что маловероятно), то хотя бы секундантом:)
Новые правила показались замудренными, но я приветствую все новое!
Новые правила показались замудренными, но я приветствую все новое!
Если народ проголосует за новые Правила, я нарисую табличку, будет все понятно :)
если не раньше 5го ноября, то я с вами)
точно не раньше :)
Старые правила или новые?
Аааа! Я очень хочу, но ноябрь - сложный месяц ((( Если времени будет достаточно и рассказов нужно будет прочитать не больше 10, то я ЗА! Выбираю новую схему. Мне кажется, должно получиться забавно.
Ноябрь, и правда, сложный, будет много времени.
Я тоже! Правила новые. Интересно, жуть как:)
Ох, я, наверное, мимо... Если передумаю - то хоть секундантом подоспею. Силы не рассчитала, в ноябре одно важное мероприятие как раз в эти даты.
Очень жаль, может все-таки удастся :)
Попробую! Хочу!!! Ближе к 5 числу определюсь...
Ждем :)
Ай ладно! Пойду в бой!!! Правила новые очень заманчивые...
Ура-ура :)
Участвую
Старые правила или новые?
Старые
Записываюсь.Я тоже за новые правила.
На словах новые Правила, которые мы предлагаем не всем понятны. Попробовала нарисовать. Допустим, в Дуэли участвуют 12 дуэлянтов. Тогда схема выглядит так:
В полуфинале, участники группы I читают 5 рассказов внутри своей группы, а участники группы II внутри своей. Далее они расставляют все рассказы по местам и ставят оценки, как обычно. Рассказы, занявшие первые три места (зависит от общего числа участников), выходят в финал.
Соответственно, каждой группе нужно прочитать ещё три рассказа и составить о них мнение. Проставляются баллы, только этим трём новым рассказам. В итоге, каждый рассказ-финалист получает суммарный балл — балл полуфинала + балл финала от участников противоположной группы. Из 6 рассказов выбирается победитель. Секунданты читают все рассказы и выставляют оценки по обычной схеме, должны успеть оставить отзывы до финала.
Описание выглядит сложно, но на деле будет легко. Получилось мелковато, можно по ссылке посмотреть покрупнее вариант: http://cs315816.userapi.com/v315816356/3c79/aL4z6PoWWMQ.jpg .
В полуфинале, участники группы I читают 5 рассказов внутри своей группы, а участники группы II внутри своей. Далее они расставляют все рассказы по местам и ставят оценки, как обычно. Рассказы, занявшие первые три места (зависит от общего числа участников), выходят в финал.
Соответственно, каждой группе нужно прочитать ещё три рассказа и составить о них мнение. Проставляются баллы, только этим трём новым рассказам. В итоге, каждый рассказ-финалист получает суммарный балл — балл полуфинала + балл финала от участников противоположной группы. Из 6 рассказов выбирается победитель. Секунданты читают все рассказы и выставляют оценки по обычной схеме, должны успеть оставить отзывы до финала.
Описание выглядит сложно, но на деле будет легко. Получилось мелковато, можно по ссылке посмотреть покрупнее вариант: http://cs315816.userapi.com/v315816356/3c79/aL4z6PoWWMQ.jpg .
Голоса за новые Правила:
За — 12
Против — 1
За — 12
Против — 1
Абалдеть!!! Это же сколько времени потрачено! Позвольте поставить вам 5:)
15 минут :)
И я за новые правила, схема вроде понятна, должно быть интересно!
Ну на самом деле в этих новых правилах не все так гладко. По какой, например, шкале будет выставляться этот самый балл финала? И есть ли вообще смысл суммировать баллы полуфиналов и финала? Слишком много нюансов, и если их не продумать заранее, то все может решиться и в полуфинале, ибо баллов в принципе может не хватить, чтоб перекрыть результаты первого круга. А так будет получаться, что участники противоположной группы, вроде как, и не при делах, если их оценки столь несущественны.
С баллами действительно нужно подумать, это важный вопрос. Думаю, изначальная шкала нам не подходит.
Возможно, баллы нужно обнулять после полуфинала? И лучшие 6 рассказов оценивать заново, ведь даже изначальная оценка может измениться при встрече с другой тройкой.
Мне эта идея тоже кажется правильной и логичной!
Эх, гулять так гулять! Запишите и меня тоже, если еще не поздно :)
Новые правила выглядят интереснее.
Новые правила выглядят интереснее.
Конечно не поздно, принят :)
Ура! Спасибо :)
Записываюсь!
Мне кажется, правильнее всё же баллы суммировать, ведь участники каждого полуфинала не зря же рассказы читали, тратили время, оценивали! Потом прибавить баллы новых прочитавших. По сумме определить рассказ-победитель.
Мне кажется, правильнее всё же баллы суммировать, ведь участники каждого полуфинала не зря же рассказы читали, тратили время, оценивали! Потом прибавить баллы новых прочитавших. По сумме определить рассказ-победитель.
Просто так получится, что баллы из полуфинала (где кроме этих трех лучших было еще N-ое количество рассказов) будут влиять непосредственно на финальную оценку. Мне кажется, что если бы было два независимых круга, то было бы более честно. Понятно, что во второй раз на рассказы новые отзывы писать не нужно, а вот баллы могут поменяться.
Для каждого участника появится несколько новых рассказов, значит и порядок мест вполне может измениться, думаю можно просто аннулировать баллы после выхода в финал.
Я не совсем понимаю, почему баллы полуфинала считать нечестно? Это ведь и будет 2 независимых круга - сначала одна группа оценила, а потом другая, независимо от первой. Первая уже стоит в стороне, зато оценивает другие рассказы, которые до них уже оценили в другой группе. Если аннулировать баллы получинала, то первая группа прочитавших вообще никак не влияет на итоговое голование. И в итоге получается только одна сумма - финальная, но выставляет-то её только вторая (по хронологии) группа, я правильно понимаю?
Если 4 участника первой группы поставят 25 одному рассказу, баллы второй группы ничего не решат. А это нечестно)
Ведь они сделают это, не сговариваясь? Значит, рассказ этого достоин. А вдруг в другой группе будет ещё более "сильный" рассказ, которому тоже 4 участника поставят 25 баллов?! И будут равные шансы. Или рассказ-победитель в первой группе не понравится читателям второй группы? И они отдадут ему последнее место? А если и выиграет рассказ, который оценят обе группы одинаково высоко - больше объективности получится. На мой взгляд. Ну, можно ещё поразмышлять.
Когда в финале будут всего 6 или меньше рассказов, максимум будет не 25. Оценить одинаково высоко и объективно как раз можно с помощью обнуления баллов :)
Итак, есть ещё пара человек, которых я пригласила в личке, если они согласятся, будут в дуэлянтах, остальных желающих, если таковые будут, милости прошу в секунданты.
Предлагаю упростить задачу себе и мне, в Полуфинале балл соответствует месту, на которое дуэлянт (секундант) ставит рассказ. Система начисления баллов в Финале та же, по примеру Формулы 1. Для нашего случая (6, 7 или 8 дуэлянтов) выглядит она так:
Предлагаю упростить задачу себе и мне, в Полуфинале балл соответствует месту, на которое дуэлянт (секундант) ставит рассказ. Система начисления баллов в Финале та же, по примеру Формулы 1. Для нашего случая (6, 7 или 8 дуэлянтов) выглядит она так:
Всех устраивает? Что делать с баллами секундантов?
Как-то я не поняла табличку. Наверное, 1 место=10 баллов, 2 место=8 баллов, так ведь? Или теперь чем меньше баллов, тем выше место?
Баллы секундантов нужно прибавлять так же. как и раньше, мне кажется... Они же будут читать обе группы рассказов.
Я не про прибавление, а про шкалу.
Хааа, черт, я поменяю :))
:) Насчет секундантов: думаю секундантам тоже нужно по каждой группе отдельные оценки выставлять. Правда, это будет не совсем удобно, но другой вариант мне в голову не приходит...
Так секунданты же в полуфинале выставляют все свои оценки.. Может им остается та шкала, которая была раньше?
Ммм, я запуталась...:) Может и так, ты права. А в финале баллы обнуляются? Для всех?
Я тоже запуталась.
Тогда им нужно будет в финале опять голосовать. И у секундантов получатся голоса сильнее, чем у дуэлянтов, если оставлять прежнюю систему. Для всех единую нужно шкалу делать.
Может на первый раз без Формулы 1 попробовать? Или в полуфинале просто по местам расставлять, а в финале баллы.
Тогда им нужно будет в финале опять голосовать. И у секундантов получатся голоса сильнее, чем у дуэлянтов, если оставлять прежнюю систему. Для всех единую нужно шкалу делать.
Может на первый раз без Формулы 1 попробовать? Или в полуфинале просто по местам расставлять, а в финале баллы.
Я совсем не знакома с "Формулой-1", поэтому табличку не очень понимаю, если честно. Всё-таки мне кажется, что баллы проще будет суммировать все, и до финала, и после. Вряд ли будет какое-то общее единодушие в оценке и один рассказ будет самый-пресамый. И суммировать именно баллы, т.к. при расстановке мест баллы же всё равно выставляются. Так мы не запутаемся, а то можно перепутать, где баллы, где места... И 14 игроков для полноценного турнира маловато, на мой взгляд... Получается в подгруппе по 7 рассказов всего. Тогда надо в финал выдвигать не по 3, а по 2 рассказа. Наверное. Всё это, конечно, исключительно моё личное мнение. И может, секундантов тогда не надо?... Я не к тому, чтоб их обидеть, просто у них работы получается больше всех, а их баллы повлиять могут только без обнуления результатов, если я правильно понимаю.
Вероятность единодушия в группе есть, я бы не сказала, что она ничтожна, ее нужно исключить. Про формулу-1, это просто название, в таблице указано место и сколько баллов за него дается, что тут пояснить?
По местам тоже баллы - из 7 рассказов 1 место - 7 баллов и далее. Секунданты голосуют как все, то есть дважды, поэтому тоже влияют. Их, кстати, пока нет.
По поводу количества участников, я разослала приглашения, не все откликнулись, половина вообще не считает нужным хоть что-то ответить. Как ты предлагаешь еще набрать людей? 13 рассказов много, люди не хотят читать столько. Поэтому и предлагается турнир.
По местам тоже баллы - из 7 рассказов 1 место - 7 баллов и далее. Секунданты голосуют как все, то есть дважды, поэтому тоже влияют. Их, кстати, пока нет.
По поводу количества участников, я разослала приглашения, не все откликнулись, половина вообще не считает нужным хоть что-то ответить. Как ты предлагаешь еще набрать людей? 13 рассказов много, люди не хотят читать столько. Поэтому и предлагается турнир.
Мне так думается, что каждого секунданта тоже следует относить к какой-то из групп. А оценки пусть ставят как обычно - 1 рассказ с нулем, остальные с баллами. Учитывая, что баллы в финале будут обнуляться, то если даже секундантов будет не равное количество в группах, то ничего страшного не случится.
Тогда секунданты никак не влияют на финал. Справедливо ли?
А почему не влияют? Пусть в группах будет так, как Апельсинка сказала, баллы ведь действительно будут обнуляться, а в финале и дуэлянты, и секунданты могут голосовать по одной шкале.
Я так поняла, что в финале она их не учитывает вообще :)
А почему в финале общая шкала, а тут разные? Опять получиться, что у секундантов вес голоса больше, чем у дуэлянтов.
А почему в финале общая шкала, а тут разные? Опять получиться, что у секундантов вес голоса больше, чем у дуэлянтов.
Так и это еще не все - а группы дуэлянтов будут обмениваться рассказами или каждая группа будет читать "свои" рассказы? Если "свои", то сразу будет понятно, где чей рассказ и никакой интриги...
В общем над новыми правилами еще думать и думать, то там хромает, то тут =( так что я скорее за старые
В общем над новыми правилами еще думать и думать, то там хромает, то тут =( так что я скорее за старые
Рассказы распределю так, чтобы людям не достался свой, думаю иначе никак. А в группы люди будут попадать рандомно.
Принадлежность к группе может быть анонимна, я каждому в личку вышлю те 7 рассказов, которые он должен прочитать и оценить, а к какой группе кто принадлежал узнаете в финале.
Принадлежность к группе может быть анонимна, я каждому в личку вышлю те 7 рассказов, которые он должен прочитать и оценить, а к какой группе кто принадлежал узнаете в финале.
О, так даже лучше :) а в финале нужно будет просто дописать три рецензии и рассказать о своем рассказе?
Именно! :)
Предлагаю ввести дополнительную категорию награждения для наиболее точно составленный прогноз по распределению мест среди рассказов
Идея интересная, но нужно додумать, как это реализовать с учетом анонимности.
Привет.
Участники уже утверждены или я еще успеваю вписаться?
Участники уже утверждены или я еще успеваю вписаться?
Прислано и принято, соответственно, 12 рассказов. Уже суббота, пора поторопиться! :)
ой-ой, Мил, я с рассказом определюсь ближе ко дню Х, хорошо? Я же не пролетела еще?
Конечно не пролетела, просто не забудь :)
Конец подготовки и обсуждения Дуэли №10 ——————————————————————————————————————————————————————————————
Начало подготовки и обсуждения Дуэли №11 ——————————————————————————————————————————————————————————————
Дуэлянты:
1) Shirl
2) Phanta
3) Polukrovka
4) Елена Р.
5) Poyas
6) Lanab
7) Анжелика
8) Мира
9) FanJen
10) Alisa_Mpg
11) sliva_diana
12) li_rica
13) Аделина Рашидовна
14) Lepsya
15) brungilda
16) A Die
17) MALILGUS
18) Agnivolok
19) Vincenta
20) Мария GINnoImoto
Кстааати, а что это у нас на поле боя тишина?:) Какие планы на будущее, когда долгожданная?
Вот-вот, я тоже жду.
Вместе ждать веселее:) Я так понимаю, народ весь в экзаменах... Но хотца уже "постреляться";)
Я смогу только в феврале начать Дуэль :)
Можете пока готовить рассказ и решать в каком формате проводим.
Можете пока готовить рассказ и решать в каком формате проводим.
А у меня рассказ готов, формат - лично мне не столь принципиален, поэтому как остальные. Смиренно жду февраля ;)
Даже хорошо, когда всё начинается не внезапно, есть время подготовиться.
А у меня рассказ тоже уже готов :)
Можете мне их сразу сообщать :)
Я тоже готова участвовать, теперь надо рассказ выбрать. Формат тоже не особенно важен, согласна на любой.
Я тоже участвую.
Участвую
Если в феврале, то я с вами!
Участвую!
Дуэлянтом?
Объем рассказа не должен быть большим, не стесняйтесь задавать вопросы.
Объем рассказа не должен быть большим, не стесняйтесь задавать вопросы.
Да, дуэлянтом. Какого размера должен быть рассказ. До 40-100 страниц? ( книжных) Или меньше?
за 100 страниц тут убьют :)
Решила не рисковать своей жизнью. Надеюсь краткость синоним победы...:)
Не переживайте, убить вас никто не позволит :))
Спасибо:) Я не капитулирую. Только сейчас поняла двусмысленность слов, особенно если учесть, что речь и идет о дуэли...
40 страниц на компьютерной читалке, это максимум :)
В группе есть список уже участвовавших рассказов, повторяться нельзя.
В группе есть список уже участвовавших рассказов, повторяться нельзя.
Я всегда с вами )))
и меня, меня запишите!
хотелось бы вклиниться в качестве дуэлянта)))
Вклинивайтесь :)
только можно потом в личку подробности, а то я как-то не на 100% въехала. основная суть ясна, но хочется деталей
Конечно, можно :)
Я очень давно хочу понять суть, поэтому можно тоже записаться?
Дуэлянтом? Милости просим :)
И я хочу, но определюсь ближе к делу.
Хорошо, все равно тебя запишу)
хочу попробовать)
27/09/2012