Справочное бюро Клуба КнигоПутешественников

Тема для вопросов, обсуждений и пожеланий

У меня есть вопросы:
1. Пройти нужно все пункты без исключения, правильно?
2. А не теряется ли суть маршрута, если читать можно в любом порядке?
2
3. Засчитываются ли эти книги в другие игры?

1. Пройти нужно все пункты. Но есть вариант замены на крайний случай, о котором говорится в правилах:
"Если к какому-то пункту вы ну никак не можете подобрать книгу или сделать связку, то можете заменить ее на любую книгу (если это цикл или серия), где фигурирует наш гид. Об этом нужно указать в отчете. Правило такой замены действует один раз за тур"
2. Я тоже думала над этим и лично я бы проходила пункты по порядку, но, боюсь, это вызовет много сложностей. Но это пока в обсуждении. Возможно, правила поменяются в сторону того, чтобы пройти все подряд, не виляя, так сказать)
3. Да, засчитываются, конечно)

Если нужна помощь с отчётами и т.д, я могу помочь)

Конечно) Включаю тебя в "админы"
Скоро откроемся)

Отлично, я готова)

По правилам и условиям есть вопросы или идеи?
Вот например, что скажешь поп поводу: читать по порядку или вразброс?

Мне кажется, что по порядку логичнее, хоть и сложнее

Ок)

У меня вопрос по количеству повторов временной эпохи: зачем ограничивать? Разве не интересно пропутешествовать по разным странам одного и того же периода? Для большего погружения.

Да, это ограничение какое-то не очень. Легко возникнет ситуация, когда книгу данного периода по оставшимся странам будет нереально найти или адски неохота читать. Я вот в прошлые сезонки измучилась с пунктом про древние цивилизации, воротило от них. Будущее тоже не все любят читать, а в привязке к странам это добавляет головняка.

я вот именно из-за временных ограничений не буду принимать участие. Это прям слишком для меня.
Сама игра очень привлекательно выглядит, но без временных рамок

Понятно) Судя по всему, придется убирать время.

Ок, Мнение учту)

Соглашусь. Если интересна идея путешествий по странам, она совсем не обязательно должна совпадать с интересом к путешествиям во времени. Многих интересует только современность и ХХ век.

Вообще, если будет слишком много условий, игра может превратиться из развлечения в работу. Кому-то, бесспорно, так интереснее, но таких будет меньшинство.

Мне тоже кажется, что все очень сложно, фиксированный маршрут, ещё и обязательно разные временные отрезки и разные жанры)

А я ведь по вашим пожеланиям времена добавила в игру)

Нет, временные отрезки — это хорошо, но мне кажется, получились очень строгие правила, если ко времени ещё и разножанровость)

Учту)

на одно и то же время нереально будет найти книги по заданным странам.

Возможно. Но потом ведь появятся другие маршруты - а там, может, и реально... Вообще путешествия во времени - это клевая идея. Просто я бы не смешивала. Вот как в Алфавите есть чтения по авторам, есть по названиям. Так и тут можно сделать путешествия в пространстве (без привязки ко времени) и путешествия во времени (когда страна/регион/город один, а эпохи разные).

Мне бы тоже лично хотелось попутешествовать и во времени, но ... тот вариант, что я изначально предложила усложняет суть игры, поэтому скорее всего я потом, позже, просто сделаю для желающих отдельную тему-игру.

Я не совсем поняла, в заявке на участие нужно же указывать конкретные пункты? Например, пункт 3 Атлантический океан — Великобритания, так?

Нет, нужно просто скоприровать, грубо говоря, все пункты, чтобы потом отчеты легче обрабатывались. Для того, чтобы пройти тур, надо прочитать все пункты, не выбирать.

Я смотрю, что неправильно сначала ваш вопрос поняла. В заявке вы просто пишите (копируете) все пункты, как я уже сказала, для удобности обработки потом отчетов.
А потом, чтения, конечно, выбираете в каждом конкретном пункт "точку" (например, да - Атлантический океан - Великобритания) и в отчете это указываете.

Как насчет того, чтобы составлять и предлагать собственные маршруты?

Я правильно понимаю, что вот сейчас у нас есть маршрут, и если я желаю, то я должна за 5 месяцев прочитать 10 книг по пунктам- это регионы, а к тому же еще и жанры, и временные периоды не должны повторяться?

Сначала, в блоге, я так поняла, что большинству хотелось не просто пройти маршрут, но и еще и с усложнениями. Теперь все отбрыкиваются)
Буду оставлять просто маршруты, без времени и жанров.

Не, давай оставлять время и жанры, но на усмотрение участника? То есть, если ты берешь на себя желание читать только современную литературу и исключительно нон-фикшн, то составляй свой маршрут только в это время и в этом жанре, будь добр. И отчет будет пусть тематический. Я все же настаиваю на лайфхаках и создании тематических подборок) Чтобы наша игра не только развлечением была, но и пользу приносила.

Я уже убрала. Большинство категорически против.

Я тоже в итоге запуталась в форме игры)
Мы постоянно следуем за Алоизом или можем выбрать любой пункт и пожить в нем?

Кажется, проходить все.

Вариант с персонажем и путешествием по миру вполне жизнеспособен, но это немного не то, что мне представлялось.
В нем для меня провисает вопрос погружения в регионы путешествия. Мне кажется, что одной книги по материку слишком мало, чтобы познакомиться с местностью. Да и в пунктах путешествия героя интересные места, хочется прямо задержаться в этой Южной Америке, а не ехать дальше)

Получается игра на азарт, но после этих 10 книг будет ли сложена картина о путешествии вокруг света?

Это один вариант - ок.
А может сделаем еще камерные маршруты для зануд, желающих дотошно прожить маленькую жизнь в выбранной стране, изучить все улочки? или для влюбленных в неспешное проживание в выбранной местности?)
Ну вот все эти "экспедиции" и "восхождения", о которых я писала?

Я могу подготовить тематический список таких маршрутов, как вижу.

и хотелось бы найти подходящие временные рамки вместе с объемом. Мне кажется, чтобы создать впечатление о местности, надо прочесть не меньше 3 книг с нужным колоритом. Как думаете?

Если кто за экспедиции и собственные маршруты - пишите, куда хотели бы отправиться и под каким настроением?)
для примера я писала названия, их можно брать.

Давайте обсудим)

Понятно) Были пожелания сделать игру, похожую на Вокруг света на конкурантном сайте.
Я сделала.
Если все, что ты пишешь реализовывать, тогда надо либо несколько типов игры делать. Либо все, что я написала полностью убирать.
Я себе как-то так представляла.
Решение за тобой. Ты эту кашу заварила)

О ноу, эти страшные слова про кашу))
Давай пощупаем участников и как они хотят путешествовать)
думаю, что гид нужен будет абсолютно везде, сомневаюсь, что у всех готовы книги по регионам и никому не нужна будет помощь. В каждой из экспедиций мы можем придумать своего персонажа, характерного местности( вполне такого Алоиза)). Предполагаю, что некоторым игрокам будет проще, если их будут вести ( то есть прямо выдавать им направление). Но это такие бантики по верху структуры, которую надо сделать как можно четче.

Ну и это точно то, что ты предложила, просто все пункты можем разбить по экспедициям для углубленного изучения, кто хочет)

Или как насчет того, чтобы создать экспедиционные отдельные маршруты по нескольким направлениям, которые, при желании, можно объединить в маршрут вокруг всей планеты? Это как маршруты марафона (прости, мне так проще структурировать примеры, потому что в марафоне все просто)).

Так мы сможем пойти от простого к сложному - едешь на Кавказ, потом добавляешь регионы и проходишь путешествие по всей Евразии, далее - Восточное полушарие, а потом хоть весь мир. Вот тебе и кругосветка)
Возможно, это слишком подробно, но можно не дробить регионы, а брать сразу материками, например.

Я все равно не въезжаю, как это можно организовать. Это уже ближе к Тематическим. Как мне кажется. Там мы берем конкретную тему и углубляемся в нее. Участник тематических читает столько книг, сколько душе угодно. Тогда там, в той игре, можно частично реализовывать и тот проект, что ты предлагаешь, если я его правильно понимаю. Там есть "тема", где предлагаются темы для голосования, в которые хотелось бы погрузиться участникам. Здесь тогда у нас получится те же тематические чтения, только - географические. А это уже не совсем игра.

Я, например, зависать на одной стране или регионе и читать про это несколько книг подряд не хочу. Мне интереснее передвигаться. Маршруты собственные можно в другой игре составлять: например Книжный спринт - там каждый себе сам пункты придумывает. Организовать игру и обрабатывать отчеты, где каждый сам по себе - крайне сложно будет.
Кругосветку мы будем делать постепенно, туров-то, я надеюсь, много будет.
Маршрутов литературных героев, как многие и хотели, я уже массу нашла. Их можно разбавлять чем-нибудь интересненьким.

Тогда давай хотя бы сделаем полный охват планеты. По списку Алоиза мы не попадаем в Австралию, нет времени на Индийский и Тихий океаны. Да и одна книга на всю Азию - это как-то маловато)

Нет, мы точно не понимаем друг друга Не получится за один тур обхватить всю планету. Этот обхват будет происходить из тура в тур, с разными персонажами, по разным маршрутам, которые повторяться не будут и конечной целью будут иметь как раз Кругосветное путешествие, которое будет длиться годами....
Зачем нам тогда персонаж, в общем-то, если мы будем просто перебирать регионы. Персонаж, как я понимаю, нужен как раз для составления конкретного, на тур, маршрута. Я же не просто так эти пункты написала. Пендергаст именно по ним в книгах и передвигался.
Дальше, допустим, во втором туре возьмем профессора Лэнгдона, тогда в маршруте обязательно будут Рим, Ватикан, Флоренция, Вашингтон ...и так далее

да, брать маршрут и двигаться по нему. А усложняется тем. что надо прям по порядку передвигаться.
Мне нравится такой вариант. И игра, и без завышенных заморочек в плане времен.

Все упростим. Просто будем проходить маршрут. Все пункты. По порядку.

А мне кажется, это же первый тур, пока вот такой, а дальше можно посмотреть, как пойдёт и следующий тур, может быть, будет уже немного другим, например, 10стран Южной Америки и т.д.)
Мне данный маршрут, предложенный в первом туре вполне импонирует, можно немножко упростить правила, например, чтобы из 10 книг маршрута, хотя бы три—четыре были разного жанра и разного времени, будет не так строго и попроще тогда)

Думаю, что логичнее оставить только рамки маршрута, а жанры и время оставить участникам

Уже убрала)

Зависать не вариант, иначе будет не 10, а 20, 30 книг по одному маршруту, это не очень реально

Вот и я о том же, но никак не могу это объяснить. Почитай комменты)

Уже почитала, поддерживаю твой вариант

Круто получилось, я бы поучаствовала, но на мне висит миллион игр
Хотя, если можно совмещать...

А вот книги из серии про Пендергаста можно читать под какие-то пункты, или это делается только в случае замены?

Можно, конечно, почему же нет. Под первый пункт точно книги есть. Про Шотландию есть, про колорадские горы. Я ж маршрут по книгам этой серии и составляла)

и чтобы два раза не вставать - прошу у администрации сайта значков прошедшим маршрут:)

О да, это обязательно) Осталось только все это дело разжевать. Я лично уже запуталась и ничего не понимаю)

Предлагаю подключиться Сергею Айсону и дать свои рекомендации по поводу формата игры.

У меня идея! И кажется, компромисс))
Это не совсем маршрут Алоиза, но мы можем же за него додумать?)
Все просто - давай чуть расширим этот маршрут, чтобы он справедливо назывался "Вокруг света"?))

Сейчас есть:
1. Нью-Йорк
2. Амазонская экспедиция
3. Атлантический океан
4. Африкансоке сафари
5. Охота в Шотландии
6. Тибетский монастырь
7. Россия, Москва
8. Старан или город, где вы родились
9. Украина
10. Горный курорт Колорадо

Давай дополним этот список популярными региона, о которых много литературы и которые имеют свои особенности.

1. Нью-Йорк - давай возьмем весь континент Северная Америка и обречем каким-нибудь автостопом по хайвэю или путешествием по прериям)))?
2. Амазонская экспедиция - вообще круто, пусть так и будет.
3. Африкансоке сафари - отлично!

И я предлагаю выделить еще несколько регионов.

5. Охота в Шотландии - сделать тему со всей Европой. Евротур или что-то такое
6. Тибетский монастырь - сюда включить окружающую Азию, и Индию.
7. Россия - это святое)
8. Австралия - вот тут хочется Охоту в Австралии, Охота за головами, Крррровожадный материк и пр)) пусть будут и книги про Малайзию, и Океанию.
9. Ближний Восток - я в своей теме собрала много книг об этих местах) мне кажется, будет интересно и очень харАктерно.
10. Антарктида - я все же настаиваю) это место только для настоящих, сильных духом путешественников!) (но, думаю, сгодятся все книги о мореплавателях, бороздящих ледовые просторы)


Всего 10 книг и 10 направлений)
Можно добавить про родной регион или город, откуда ты, мне это тоже нравится.

И я тоже за значок

Ну как?

Нет
Или мы с Алоизом или сами куда хотим. Это две разных игры

Как-то не впечатляет, очень уж обширно

Все классно. Но тогда пропадает смысл в литературном персонаже и очень расширяется все. А куда делся Атлантический океан. Там же почти вся Европа подпадает.
Я все же предлагаю так:
Оставить в том варианте, какой сейчас, списочная, развлекательная игра - по следам того-то и того-то.
Значки - обязательно. Сделаем заявку Айсону)
Я так понимаю, что тебе все равно хочется большего. Тогда такой вариант: сделать тебе еще одну группу, где будет не игра, а как раз "тематические погружения в..." Как раз там можно реализовать будет прямо все-все, что ты планировала, потому что то, что ты предлагаешь, я повторюсь, в рамку просто игры не уложить. Даже твой последний вариант.
Либо мы мой вариант оставляем, но убираем персонажей.
Я не знаю...
Зачем на пункт Нью-Йорк брать всю Северную Америку, там же дофига всего.
Про Шотландию, например, очень много интересных книг.
В каждом туре будем много всего, но в более узком смысле.
Как-то так. Я ведь давненько уже что-то подобное и планировала, но как-то не развила эту тему. Сейчас вот выпала благодаря тебе возможность.
Но если честно - я за свой вариант - в таком виде, какой он сейчас. В том варианте, что ты хочешь, лично я участвовать точно не буду, это слишком объемно и сложно.
Что скажешь?

Я тоже за путешествия по стопам определенного гида, пусть их будет несколько, чтобы можно было выбрать более привлекательный маршрут. Так сильно расширять не нужно, ибо запутаемся в отчетах и будет очень много разногласий

Про " пусть их будет несколько" - расшифруй))) Ты имеешь в виду в каждом туре несколько?

Я имею в виду одновременно несколько туров, чтобы можно было выбрать)

Все равно не поняла))) Сразу несколько туров одновременно - это как?

Один допустим идёт по маршруту Фандорина, второй по маршруту Лэнгдона, два-три гида одновременно для выбора

А...Поняла теперь...Ты про несколько маршрутов сразу...Блин, не знаю, мне кажется, что это тоже приведет к путанице. Может, все же каждый тур - конкретный мрашрут?
Хотя...в этом что-то есть)
То есть я сразу несколько маршрутов выдаю, а в заявке участник указывает, с кем хочет пройти.
Точно!
Попробую сейчас сразу несколько запустить....

Вот! Все верно))

Так...Плотно занялась маршрутами. К завтрашнему дню, думаю, выложу все и исправлю в правилах.

Я бы предложила маршрут принца Флоризеля)))
И создала альтернативу https://bookmix.ru/groups/index.phtml?id=365 для тех, кто хотел "залипнуть" в стране)

Пошерстила по поводу принца Флоризеля. На маршрут не набирается)))

Не могу сообразить, как лучше потом обрабатывать результаты и вести учет прочитанного. Просто список участников с их заявками. Или разбить на маршруты и туда участников фиксировать?

Согласна, что это две разные игры)
Для меня важнее путешествие, а не персонаж, за которым надо идти)
Собираешься ли ты делать еще варианты маршрутов с персонажами?

Да, у меня уже куча насобиралась на следующие туры.
Про Лэнгдона я уже писала выше.
Есть еще маршруты : Фандорина, Пуаро, отряда "Сигма", и много других. Надолго хватит)
Но эти маршруты буду приблизительно в той же форме, что и у Пендергаста)

В той же, да по другим местам.
Может и я найду себе по душе и поиграю с вами)

Давай-давай!

Когда запуск?

Хочу еще несколько маршрутов сделать. Думаю, что завтра уже запустим. Может, сегодня к вечеру. У меня, правда, уже 6 вечера))))

У меня пока 4, поэтому у тебя все шансы))))

Ух... Хочу тут сказать огромное спасибо всем организаторам игр и чтений, потому что не поехать крышей, пытаясь вывести среднее из всеобщих пожеланий, крайне сложно! =)
Изначально мне ближе вИдение nota_le: маршруты как настоящие путешествия, экспедиции, туры, знакомство со странами. Либо действительно кругосветка в смысле посещения всех известных стран, но это мероприятие одноразовое (вряд ли кто захочет на второй круг зайти), по длинному списку, и явно не на полгода. Но в качестве отдельного челленджа - почему нет?
Но в следовании маршруту литературных персонажей тоже что-то есть. И вот тут я бы, может, допустила определенные жанровые или временнЫе ограничения (не очень узкие, иначе книги подобрать сложно), но такие, чтобы они шли от этого конкретного персонажа, позволяли не просто побывать в тех же пунктах, а создавали ощущение, что идешь по его стопам. Это может исходить из жанра самой книги, персонажем которой он является, или чтоб как-то перекликалось с его действиями в каждой стране... Скажем, сюда он приехал в отпуск - читаем что-то легкое или вообще что заблагорассудится; тут он кого-то преследовал - читаем детективы, триллеры, приключения; здесь раскапывал факты - читаем что-то историческое или нонфикшн или чтоб эпоха была раньше той, в которой живет персонаж.

Можно попробовать параллельно создать чтения, что-то типа "тематических", на тему путешествий, допустим путешествие по Европе (определенное количество книг и жанров), по Океании, Азии и т.д., но если это будет востребовано.

Я вот тоже самое предложила Алене (nota le) - создать параллельную группу по интересам)

Если будет интересно, я создам)

Спишись с Аленой. Идея-то хорошая)

Да, в одну игру это все точно не запихнуть. Да и незачем.

Спасибо. Интересное мнение) Пожалуй, я учту на будущее многое из того, что вы предлагаете)

Мне понравились маршруты с персонажами (на сию минуту их описано три: Алоиз, Фандорин и Лэнгдон, предвкушаю и других!).
Условие, что передвигаемся строго по порядку от пункта 1 до пункта 10 считаю сложным, но очень важным отличием от всех остальных игр! Оно выполнимо для меня только если не будет временного ограничения - 5 месяцев. Думаю, вообще никакого временного ограничения вводить не надо. Тогда кто-то может проехаться за пару месяцев и потом начать следующий тур, а кто-то застрять на любом пункте - и вот тут-то погрузиться - как предлагает nota_le. При этом застревание может быть как вынужденным (например из-за личных обстоятельств или книга сложная попалась не читается и т.п.), так и намеренным, чтобы прочитать побольше об этом регионе. А потом продолжить следовать за персонажем. Как вам такая идея?

Я вот теперь тоже склоняюсь к мысли, что время на чтение и прохождение маршрутов ограничивать не надо.

Но при этом, например, участник не может перейти к другому путешествию, пока не завершит игру этого путешествия

Я тоже думаю, что временные ограничения надо убирать)

Почитала новые маршруты - по-моему, стало интереснее!

Малюсенькая поправочка к правилам:
7. Время на прохождение маршрута не ограничего. Единственное условие: начинать новое путешествие, пока не закончено уже начатое.
Там, видимо, пропущено "не" - НЕ начинать...

Поправила)

Разрабатываю маршруты. Скоро откроемся)))

А совета что почитать в этой теме можно спрашивать? А то вот прям не знаю, что для пункта 2. Индийский океан или яхты, корабли и прочие плавучие средства почитать. В принципе, знаю много подходящих книг, (могу поделиться, если надо), но я их уже читала. Только что про путешествие на яхте прочитала, она бы сюда подошла, но я еще Австралию не прошла, поэтому эта книга пролетает. Хочется что-то современное и интересное почитать, а не для галочки или ретро.

А совета что почитать в этой теме можно спрашивать? А то вот прям не знаю, что для пункта 2. Индийский океан или яхты, корабли и прочие плавучие средства почитать. В принципе, знаю много подходящих книг, (могу поделиться, если надо), но я их уже читала. Только что про путешествие на яхте прочитала, она бы сюда подошла, но я еще Австралию не прошла, поэтому эта книга пролетает. Хочется что-то современное и интересное почитать, а не для галочки или ретро.

и можно ли прочитать книгу, про страны, которые Индийский океан омывает, а не только острова в нем?

Можно)

Про круиз неплохая книга Себастьяна Фитцека "23 пассажир")

У меня вопрос. Даже два))
1. Я так поняла, что отчеты нужно оставлять к пунктам по порядку. А если книгу прочел раньше (допустим к другой игре, но после записи на этот тур) и она подходит под один из дальних пунктов можно ли ею закрыть будет пункт потом, когда до него дойдет очередь? Или нужно будет читать другую подходящую книгу?
2. Если из описания книги не понятно где происходят события в какой форме писать обоснуй? Просто указать в отзыверецензии странугород, где происходят события или же как-то еще?
Заранее спасибо за ответы)