Обсуждение пьесы ноября 2020 - "Черный кофе" Агаты Кристи

Аппиан

6 дней 2 часа 43 минуты назад

1

И так я тоже подхватил современную и модную вирусную болезнь и последние три дня чувствовал себя не лучше сэра Клода Эмори после чашки выпитого черного кофе, но сегодня утром кризис миновал, так что приступим. Отзывы выкладываем здесь))

Аппиан

6 дней 2 часа 21 минута назад

2

 «Черный кофе» Агаты Кристи. В принципе нормальная пьеса, читается с интересом, не смотря на то, что по ремаркам действий персонажей, если их все иметь в виду и не упускать, все основные подозреваемые ясны сразу, все равно ход действия не дает заскучать читателю.

И главное достоинство пьесы - это конечно присутствие в качестве главного героя сыщика Эркюля Пуаро. Это вообще единственная пьеса Агаты Кристи с ним.

Было время, я прочитал несколько романов Агаты Кристи про Эркюля Пуаро с удовольствием, можно сказать образ этого сыщика мне импонировал, но потом что-то произошло и симпатия куда-то испарилась. И я только сейчас понял причину.

Этой причиной стал пресловутый сериал с Дэвидом Суше. Сейчас я выскажу мнение, с которым большинство будут не согласны. Дэвид Суше – это самый худший Эркюль Пуаро. Причем к сожалению этот сериальный образ настолько сросся с литературным, что другого Эркюля Пуаро сейчас многим трудно представить.

Как известно Дэвид Суше очень тщательно приступил к созданию образа сыщика, перечитал все романы, систематизировал все особенности, собрал сотню каких-то там нюансов, долго работал над походкой и так далее. Это похвально, но на самом деле это был его единственный шанс, Дэвида Суше, из третьеразрядного актера, приглашаемого в Голливуд сниматься в роли арабских террористов, стать кем-то более значимым.

Но по-моему чуда не произошло, а имел случай обратный эффект. Эркюль Пуаро, великий сыщик, измельчал в сериале до размеров личности второсортного актера Дэвида Суше. Именно Личность, Характер, непреклонное следование справедливости, истине и милосердию, в то же личное обаяние и даже чувство юмора - главное в Эркюле Пуаро, а не сибаритство, мелочный аккуратизм и самолюбование, которым был пронизан образ Суше.

По сути схожего с Эркюлем Пуаро у Суше только яйцеголовость и рост. Бельгийцы в общей массе блондины и даже с усами Суше не угадал. Ему выбрали усики, которые подходят только исключительно ему.

Как раз на первых постановках «Черного кофе» Агата Кристи убедилась, насколько трудно найти описанный ею типаж. Первый исполнитель роли был молод, высок ростом и без усов. Усы, которые были у следующих исполнителей, ей тоже не нравились.

Агата успела увидеть «Восточный экспресс» с Альбертом Финни. Ее реакция: «Отлично, но усы должны быть побольше»

Стоит сразу вспомнить первое описание Пуаро из «Таинственного происшествия в Стайлз»:

«Пуаро обладал весьма необычной внешностью. Ростом он был не выше пяти футов и четырех дюймов, однако держался всегда с огромным достоинством. Свою яйцеобразную голову он обычно клонил немного набок, а пышные усы придавали ему довольно воинственный облик. Внешний вид Пуаро был абсолютно безупречен; казалось, заметь и пятнышко на костюме, оно причинит ему больше страданий, чем пулевое ранение.»

Ну где у Суше пышные усы, придающие воинственный вид? Кстати, про рост и размер личности. Пять футов и 4 дюйма – это примерно 162 см. Это рост Ким Чен Ына, Дмитрия Медведева и Евгения Примакова. Как видите, есть с кем сравнить.

К счастью для меня «Черный кофе» не успели экранизировать в сериале, и теперь мы можем читать даже мысленно не вспоминая Суше и строя образ Эркюля Пуаро в своем собственном воображении.

Готовя публикацию я натолкнулся на фотографии к современной постановке пьесы, где Эркюля играет актер Роберт Пауэлл.

Сейчас, конечно, его невозможно узнать, но это Иисус из Назарета из фильма Франко Дзифферелли.

Вот такой выбор актера на роль Эркюля Пуаро мне нравится.

Но вернемся к пьесе.

Все действие происходит в одной гостиной и зрителю надо четко следить за малейшими изменениями в обстановке этой комнаты, перемещениями и действиями персонажей и особенно чашками кофе в их руках. Как важны эти мелочи не раз напомнит Пуаро.

И так Пуаро для меня Личность, культурный герой, недаром же Геркулес, ведущий битву с неизвестным Злом, и чтобы его обезоружить, ему нужно только выявить и назвать это зло поименно.

Соответственно он не может действовать силой, а прибегает к различным, скажем, уловкам. В то же время в чем Эркюлю никогда не откажешь, это в храбрости. Вот и «Черном кофе» он ловит преступника на живца. Тот признается, только будучи уверен, что Пуаро уже отравлен им и вот-вот потеряет сознание и уснет вечным сном. Это самая эффектная сцена в ходе следствия.

Примечательны отношения Пуаро и Гастингса. У капитана роль даже не второй головы, с которой надо поговорить сыщику, чтобы обдумать свои версии и отыскать еще одну, а роль еще одной пары рук и ног, чтобы проделать фокус для разоблачения преступника.

По поводу персонажей мне они все показались достаточно живыми, ну если только мисс Эмори сначала слишком карикатурно глупа, но ее допрос Пуаро дает совершенно иную картину.

Кстати, рекомендую мельком взглянуть на мою рецензию на «Убийства по алфавиту».  Мои наблюдения по поводу капитана Гастингса и социального неравенства, как причины всех преступлений в романах Кристи, кажется актуальны и для пьесы.

Enyusha

5 дней 6 часов 59 минут назад

@Аппиан, согласна, потому что я из тех, кто считает Суше лучшим Пуаро:))))Но наверное потому, что я сначала посмотрела сериал, а книг с Пуаро у Кристи у меня прочитано мало. А Кеннет Брана нравится в новой экранизации? Как-раз должен выйти фильм Смерть на Ниле».Вот там у Пуаро усы так усы:))))

Аппиан

5 дней 4 часа 19 минут назад

@Enyusha, спокойно к Кеннету Брана-Пуаро отношусь. Только "Смерть на Ниле" нам из-за ковида ещё ждать и ждать. А размер усов у Брана говорит, что он внимательно источник читал))

6ipovnik

5 дней 3 часа 22 минуты назад

@Аппиан, как это единственная пьеса с Пуаро??? А как же известная «Алиби», первая поставленная, где Агата Кристи как раз больше всего настрадалась от того, что Пуаро играли неподходящие по внешности актеры? А еще «Чимниз», «Загадка Эндхауза», «Свидание со смертью», «Смерть на Ниле», «Лощина» и «Карты на столе»? И это все с Пуаро!


Я вот тут даже специально написала заметку про то, как создавались некоторые пьесы Агаты Кристи, потому что уж извините, но приведенное в предыдущей теме со слов госпожи Цимбаевой немного похоже на субъективный бред.


Про сериал спорить не буду, тк это вкусовщина и к делу не относится, тк мы тут пьесу обсуждаем. Но мысленно закидываю оратора яйцами, тухлыми помидорами и вообще всем, что под руку попадется.

Аппиан

4 дня 21 час 50 минут назад

@6ipovnik, канон произведений об Эркюле Пуаро состоит из 33 романов, 54 рассказов и 1 пьесы. Перечисленные вами постановки были инсценировками написанных ранее прозаических произведений и в собрание сочинений, куда входит 14 оригинальных пьес, ни одна из них не вошла. Между оригинальной пьесой и инсценировкой разница есть, поэтому слова своего назад не возьму. Настаиваю, "Черный кофе"- единственная пьеса Кристи с участием Пуаро, но могу только уточнить, что это так же единственная оригинальная пьеса, входящая в канон.

lusinda_lusinda

4 дня 23 часа 53 минуты назад

@Аппиан, скорейшей расправы с недугом!


Меня, кстати, тот же экранный образ Пуаро отвратил от чтения книг Агаты Кристи вообще. Что-то успела прочитать до того, как увидела этот сериал по телеку. А с тех пор не могу себя заставить ни одной книги Кристи прочитать, сразу этот актёр в голове всплывает, и все - буээээ))

Аппиан

4 дня 12 часов 58 минут назад

@lusinda_lusinda, спасибо. Борюсь по мере сил. Мне вчера врач по телефону дал забавный совет практиковаться в надувании воздушных шаров))


Мой любимый Пуаро - Питер Устинов. А "Смерть на Ниле" 1978 г. с ним отлично смотрится и сейчас.

6ipovnik

5 дней 3 часа 6 минут назад

3

Мой отзыв на саму пьесу:

Единственная история о Пуаро, которая не была экранизирована в рамках известного сериала «Пуаро Агаты Кристи» с Дэвидом Суше в главной роли. Тем не менее, Суше участвовал в постановке этой пьесы в 2012 году.

Действие происходит через много лет после «Убийства на поле для гольфа». Гастингс успел жениться, пожить в Южной Америке, завести дочь, развестись и вернуться к своему старому другу.

Мне пьеса показалась довольно слабой. Этакой бледной срисовкой со «Стайлза». Там даже есть абсолютно идентичный момент с вазой с бумажными жгутами для растопки на каминной полке, когда, в очередной раз поправляя её, Пуаро посещает озарение. Линия Люсии и Ричарда очень похожа на линию супругов Джона и Мэри Кавендишей: они тоже ссорятся, но очень любят друг друга, защищают друг друга, Пуаро так же предлагает девушке «исповедоваться папаше Пуаро и в итоге устраивает их семейно счастье. Или еще вспоминаются Бэлла и Жак из «Убийства на поле для гольфа». Вообще чисто типичная романтическая линия для Агаты Кристи.

Как говорит сама писательница: «это традиционный шпионский триллер,
который хоть и строился в соответствии с общепринятыми клише, казался
мне вовсе недурным».

Но есть у меня к этой пьесе и более серьёзная претензия. Дело в том, что в самом её начале присутствует жирный спойлер. В момент суеты и неразберихи с чашками кофе, зритель видит, как один из людей подсыпает в неё таблетки. И этот пункт чётко прописан в тексте. Зачем? Этот человек вполне мог сделать это за дверью, например. И тогда бы снова сработал излюбленным прием Агаты, когда все улики указывают на другого.

Эффектная же сцена с отравлением Пуаро в дальнейшем будет присутствовать в одном из моих самых любимых романов «Печальный кипарис».

В общем у меня сложилось ощущение, что эта пьеса такой некий черновик или эксперимент, или просто проба пера для Агаты Кристи, где она отрабатывала какие-то новые и старые приемы, набрасывала идеи, не предназначенная ни для постановки, ни для печати, ни для существования в качестве самостоятельного произведения вообще. Ну собственно и не следовало многого ожидать от первой пьесы писательницы, которая и книг-то на тот момент еще написала совсем немного и с трудом.

Я даже для сравнения прочитала роман Озборна по этой пьесе. К нему у меня еще больше претензий и, в первую очередь, а в чем, собственно, его вклад? Но по нему я, пожалуй, напишу отдельный отзыв.

И раз уж зашла речь о сериале, скину ссылочку на хорошую статью о том, как создавался образ Пуаро.

Enyusha

4 дня 11 часов 31 минута назад

@6ipovnik,  кстати, да, я тоже вспомнила про эти бумажные жгуты, думала, где я их видела:) в какой серии:)

Ирина75

4 дня 14 часов 43 минуты назад

4

Моё мнение, как всегда, будет состоять из одних только эмоций и ощущений. На этот раз потому, что когнитивные рецепторы оказались почти не у дел и никакой работы мысли не запустили.


Прочитала пьесу около двух недель назад и теперь с трудом могу вспомнить, кто же оказался главным злодеем. А всё почему? Потому что у каждого героя был мотив, каждый герой оказался виноват в чём-нибудь своём, а некоторые оказались ещё и ах! как прекрасно жертвенны, добро и зло переплелось, хоть таблицу составляй: чья корысть сильнее. Такое ощущение, что личность убийцы не так уж важна, а главное было цельную картину нарисовать. Это необязательно считать недостатком, я и не считаю.


Я знаю, что при чтении детективов надо обращать внимание на мелкие детали. Я все мелочи, какие было надо, заметила, вовремя поняла, что они не мелочи и было мне от этого смертельно скучно. И только лишь приёмчик сыщика с заменой чашки за дверью, чтоб не отравиться, признаю, понравился! 


Но вообще-то я не в теме: ни в смысле распутывания сложных дел с помощью "тонкого психологизма", ни в смысле харизмы и блеска знаменитого сыщика. Конечно, имена Агата Кристи и Эркюль Пуаро мне известны, но я ничего не читала. И не буду. Я тут тихо в уголочке посижу, вы на меня внимания не обращайте...

6ipovnik

3 дня 10 часов 42 минуты назад

@Ирина75, как ты все правильно подметила! Личность убийцы не важна, это основной посыл у всех произведений Агаты Кристи. А то, что абсолютно все подозреваемые и у каждого есть мотив, это ее любимый приемчик)) Про ее книги говорят, что главный злодей и вся схема преступления забывается, а общая картинка и атмосфера остается, поэтому их можно перечитывать много раз. Ну и обилие интересных деталей головоломки цепляет.

Ирина75

3 дня 7 часов 12 минут назад

@6ipovnik, так получается, что я теперь тоже в теме ) Спасибо!

vosto4ny_veter

4 дня 12 часов 54 минуты назад

5

Я читала роман “Черный кофе” и нашла его весьма куцым. Очевидно, что к пьесе добавили вставки, необходимые, чтобы пьесу сделать прозой и не более того.

Конечно, меня возмутило, что вся эта история со жгутами у камина и напоминание Гастингса о том, что Пуаро уже поправлял жгуты уже были в другом романе. Повторение - это халтура.

Однако после романа мне захотелось увидеть какую-нибудь детективную пьесу на сцене. Собственно, увидела, правда, история оказалось псевдодетективной. Также я слушала аудиоспектакль “Мышеловка” - произвел впечатление.

Ладно, ближе к “Черному кофе”. Увы, пьеса не лучше романа, потому как главная претензия остается той же - жгуты уже были. Да и вся история сплошь из штампов - все с мотивами, все могли (хотя это не так), все в одной комнате (так требуется для пьесы) и дело даже меньше, чем на три трубки (хотя этого из другого детектива).

В том-то и дело, что мотивов убить было не так уж много и совершенно ясно, что мотив был именно тот, который назвал сам потерпевший - кража формулы. Да, яды потрогали все или почти все герои, некоторые слишком очевидно отсыпали себе заветных таблеточек, а мы знаем, что если на кого-то в детективе показывают пальцем, вряд ли это убийца. История с чашками могла бы быть чуть поинтереснее - нам четко дают понять, сколько человек чашку будущего покойника держали в руках, хотя мы вправе подозревать, что это еще ничего не значит. А дальше - ну могли бы эти чашки еще как-то попутать, перемешать, дать подозрение, что убить хотели другого, а так - влюбленная пара исключается сразу - Кристи влюбленных не обижает, остается помощник.

Сцена в темноте тоже не выглядит эффектной, у той же Кристи еще вещи куда более яркие. Звук рвущейся ткани совсем даже не сбивает.

Хотя, конечно, это ведь только текст пьесы, и постановка могла бы многие нюансы исправить.

В общем, сама история кажется мне слабой - маловато интриги, маловато “эффектов”, да и Пуаро слишком большая фигура для такой камерной сцены, здесь бы подошел сыщик молодой и неопытный. Если бы, да кабы, но имеем, то, что имеем - пьеса не понравилась, не произвела впечатление.

6ipovnik

3 дня 10 часов 37 минут назад

@vosto4ny_veter, вот полностью со всем согласна(( У меня сложилось впечатление, что это просто какой-то набросок идей, черновик, отсюда и все штампы и повторы с прошлыми и будущими произведениями. Пьеса определенно проигрывает другим произведениям Агаты Кристи, но, может быть, в этом как раз и ошибка, что мы ее пытаемся сравнить с другими более поздними ее шедеврами? Ведь это одно из самых ранних ее произведений, можно сделать ей скидку))

vosto4ny_veter

3 дня 7 часов 31 минута назад

@6ipovnik, возможно, но как не сравнивать - это же детектив. В детективах и писатель, и читатель зачастую опирается на свой "детективный опыт". Если убрать жгуты, то все равно остается слишком много неудачного, начиная с выбора убийцы.

6ipovnik

2 дня 17 часов 12 минут назад

@vosto4ny_veter, да, ты права. Согласна. Мне вообще показалось, что секретарю и так неплохо жилось со своим начальником, возможно, даже лучше, чем его домашним)

Enyusha

4 дня 11 часов 5 минут назад

6

Что ж, пьесу прочитала за вечер. Дикого восторга я не испытала. Мне даже сначала показалось, что читаю комедию, а не шпионский триллер, как сама назвала Агата Кристи свою пьесу. Все эти постоянные головокружения и плохое самочувствие Люсии Эмори вызывали у меня тоскливую улыбку. 


Итак, сэр Клод Эмори, богатый учёный, умирает от отравления. Пуаро не успевает с ним встретиться, ну что ему делать, остаться и расследовать. Как говорится, долг чести. И тут, действительно очень важно следить за вопросами, которые Пуаро задаёт участникам истории отравления учёного. Так что, кое-что можно угадать, не дождавшись финала. Из всех героев пьесы, мне запомнилась Барбара Эмори, очень живой персонаж. Она как-будто была вне пьесы, по моему мнению. 


Соглашусь с вышесказанным, пьеса на бумаге не ах и ох, возможно, на сцене благодаря игре актеров, музыке и декорациям пьеса заиграла б в другом свете. Единственный плюс от прочтения, пьеса сподвигла меня пересмотреть некоторые серии сериала Пуаро. Ну, нравится мне Дэвид Суше в роли Пуаро:))))


И вот какой вопрос у меня возник. Помню, я читала книгу, где описывалась история создания Скотланд-Ярда. Одна из проблем, с которой сталкивались инспекторы, это закрытость аристократических семей, не позволялось инспекторам задавать разные вопросы, если и происходило преступление, в котором был замешан член такой семьи,то дворецкий брал на себя вину по умолчанию, либо инспекторы получали по шее. А тут частный детектив Пуаро, еще иностранец, и как бы его не выпроваживали члены семьи Эмори, он всё равно остался и провёл своё расследование. Точнее, в пьесе им играли в пинг-понг. То просят приехать, то просят остаться, то просят уехать....А Пуаро - упёртый:))) 

6ipovnik

3 дня 10 часов 30 минут назад

@Enyusha, Пуаро упертый)) На самом деле почти во всех произведениях ему отказываются отвечать на вопросы и посылают подальше, а он в свою очередь обвиняет всех в скрытничестве и искусно выводит на чистую воду.


Барбара хороша получилась, но меня ужасно бесила своим характером и манерой речи (ну просто не в моем вкусе барышня), а вот в романе она как раз мне показалась более приятной.


У Агаты Кристи все произведения немного комедийные, всегда столько иронии. Она сама никогда не относилась к ним серьезно, считая этот жанр исключительно развлекательным.


А ее эмоциональные барышни как будто сошли со страниц Джейн Остин, след ее викторианского воспитания, немного пережиток прошлого.Тогда это считалось нормой и даже так и должно было быть. Но меня припадки Люсии немного подбешивали)

Enyusha

3 дня 4 часа 57 минут назад

@6ipovnik,вот-вот, очень слабый персонаж получился, бедняжечка Люсия:)

6ipovnik

3 дня 10 часов 13 минут назад

7

Прочитала для сравнения роман, рассуждения вылились в рецензию https://bookmix.ru/review.phtml?rid=268767#reviews


И вот еще сделала забавную заметку про усы Пуаро https://bookmix.ru/blogs/note.phtml?id=26468 =)

dzhennet

3 дня 3 часа 48 минут назад

8

Для меня, никогда не читавшей произведения Агаты Кристи, Пуаро существует только и исключительно в образе Суше. Как он премило поджимает (усики) губки, когда иронизирует и/или доволен; как очаровательно плюёт на общественное мнение, когда в гостях повязывает салфетку в качестве слюнявчика, пока вокруг все танцуют и беседуют; как беззлобно подтрунивает над Гастингсом, когда тот высказывает свои соображения по поводу очередного произошедшего преступления! 


Благодаря Драмкружку мне удалось наконец-то не только познакомиться с Кристи "на бумаге", но и впервые в сознательном возрасте прочесть пьесу. Первые несколько страниц я пробиралась сквозь текст, но потом привыкла к этим башмакам, и дорога дальше показалась довольно лёгкой.


Бумажные трубочки над камином узнала сразу, но это отнюдь не вызвало негативных мыслей. Не знаю, что было сначала - (курица или яйцо) роман или пьеса, но почему же не использовать хороший ход и там, и тут, если пьесу пишут для театра, а романы - для книг?


Наоборот, эти трубочки напомнили мне о том, что у Кристи нет лишней информации. Если в начале действа у девушки отвалилась пряжка от ботинка, то скорее всего она - убийца! Внимание к деталям, господа! 8)

6ipovnik

2 дня 17 часов 10 минут назад

@dzhennet, с почином, так сказать!)

Ваше сообщение по теме: