Чёрная метка. Отзывы Сезона № 12

Ирина75

01/04/2022

1

Незаметно наступает весна, а нам пора возвращаться из Гвадалахары домой!

В этой теме, в специально отведённом для каждого отзыва месте расскажите, пожалуйста, о минусах, которые вы нашли в прочитанной книге, если вам досталась Чёрная метка. Расскажите о плюсах, если досталась Белая. Ваши отзывы могут звучать примерно так:

"Мне было очень легко (не легко) найти в этой книге недостатки.
- Один из минусов этой книги в том, …
- Другой серьёзный минус …
- Третий минус …"

Разрешается цитировать собственные рецензии и отзывы на рассматриваемую книгу и оставлять на них ссылки. А если Вы ещё не написали рецензию, то, мы надеемся, что упражнение по поиску минусов или плюсов вдохновит Вас и станет отправной точкой для творчества.

Предлагаю уложиться в неделю - до 9-го апреля. Если кто-то не успевает, напишите мне в личку. Если не будет возражений, в следующее воскресенье перейдём к голосованию за лучшие отзывы.

Обсуждение отзывов приветствуется. Приглашаем к обсуждению всех жителей BookMix.ru, не только участников Чёрной метки. Пожалуйста, пользуйтесь для этого кнопкой "ответить".

Ирина75

09/04/2022

Внимание!

Похоже, не у всех получается вовремя вернуться из Гвадалахары домой. 

Поэтому нам придётся подождать недостающих отзывов до 18-го апреля

Но не откладывайте, пожалуйста, написание на последний день, а то мы улетим в другие страны и успеем забыть свои горячие обсуждения горячих латиноамериканцев и потеряем интерес к игре.

Во вторник 18-го апреля стартует голосование за лучший отзыв. А может и раньше, как только все отзывы будут опубликованы. 

Ирина75

01/04/2022

2

Мануэль Скорса"Траурный марш по селенью Ранкас"

Аппиан - Чёрная метка

Аппиан

18/04/2022

Творческое наследие перуанца Мануэля Скорса не велико. Четыре повести под одной обложкой, почему названные в статье Википедии пенталогией. Жизнь писателя коротка, смерть трагична. Самолёт при посадке в Мадриде потерпел крушение. Из пассажиров выжило только 11 , но не Мануэль. Кроме него в самолёте были и другие латиноамериканские писатели, они все вместе летели после конференции в Боготе.

"Траурный марш по селенью Ранкас". Название в переводе уже предрекает развязку. В оригинале вообще то просто-"барабанная дробь." Перевод в целом превосходный. Первые повести переводила Наталья Трауберг, в ее переводах мы знаем Честертона, кошку Томасину и страну Нарнию. Как в свое время Довлатов сказал о советских переводах одного конкретного писателя и тем самым заронил немалое подозрение, что случалось- советские переводчики переводили гениальнее, чем писали авторы, то и тут есть такое же сомнение. 

Прекрасный и яростный, поэтичный и обличающий материал и совершенно путанная структура, нарратив пунктиром. Сюжет трудно уловить, это даже начинает напрягать, персонажи появляются внезапно, без характеристик, с ходу в галоп предстают перед читателем, будто писатель работал, создавал их не пером, а топором. Мозаичное, лоскутное повествование лишь в последнем заведомо трагичном эпизоде обретает четкую ослепляющую логику. Порой мне было не ясно, зачем автору тот или иной момент, даже не ясно нравится мне книга или нет и лишь в конце все становится на свои места. Все таки "барабанная дробь", звук, постоянно удаляющий по нервам, но призывающий к бою, пусть безнадежной борьбе на смерть. Есть как бы две сюжетные линии. Противостояние простого пастуха Эктора Чакона по кличке Сова и всесильного судьи Монтенегро. Чакон возвращается после нескольких лет тюрьмы и решает убить судью, само воплощение зла и несправедливости. Но это не так просто, потому что у судьи везде свои уши. Параллельно идёт рассказ о появление изгороди, которую возводит вокруг своей земли "Серро-де-Паско Корпорейшн", горнодобывающая компания. Изгородь, подобно живому организму, растет и захватывает все большие площади, а простым людям уже негде пасти своих овец. Овцы умирают без травы, а без овец нет жизни и людям, в которых лишь постепенно растет протест. Недостатки романа -рваное повествование, множество персонажей без минимальной предыстории, как если бы читателю они известны, как родные, и шокирующие факты, но что тут поделать, если описывается реальность почти такая как есть.

Фигура судьи Монтенегро зловеща, но прописана порой сатирическими нотками. Вот судья теряет на площади городка мелкую монетку, и она становится табуированным предметом, охраняемым местной полицией и всеми жителями. Никто и помыслить не может, чтобы взять то, что принадлежит судье. Вот судья Монтенегро любит раздавать пощёчины представителям местной элиты или едет расследовать внезапный одновременный сердечный приступ, приключившийся сразу у десятка крестьян в гостиной у местного помещика после распития ими по рюмке крепкого напитка. Расследование заканчивается игрой в карты, многодневным турниром, по результату которого судья Монтенегро становится чуточку богаче. Так что повествование шатко колеблется между сатирой в духе Салтыкова-Щедрина , криминальной хроникой из латиноамериканских стран и героической поэзией на испанском языке.

Ирина75

01/04/2022

3

Мануэль Скорса"Траурный марш по селенью Ранкас"


SadMortuis - Белая метка

Ирина75

01/04/2022

4

Марио Варгас Льоса "Зелёный дом"

Leka-splushka - Чёрная метка

Leka-splushka

01/04/2022

Пожалуй, самые сложные книгопутешествия для меня - в страны Южной Америки. Увы, обманув мои надежды, "Зелёный дом" не стал исключением.

И при этом довольно сложно найти в книге недостатки, ведь, по сути, все мои "не нравится" - чистой воды вкусовщина.

Тем не менее, игра есть игра, и я постаралась сформулировать три максимально непредвзятых недостатка книги Марио Варгаса Льосы "Зелёный дом"

1. Житейская грязь, возведенная в абсолют.

После таких книг я чувствую себя по настоящему больной. Все женщины - тупые шлюхи, мужчины - козлы, окружающий мир безысходен и как копотью покрыт пороками. Я не говорю, что таких ситуаций не бывает. Но не бывает и абсолюта. И когда автор утверждает: "Все. Всегда. Везде", - я отношу это к несомненному недостатку книги.

2. Зубодробительные, глазовыворачивающие и мозговскипятительные эксперименты с формой.

Поток сознания без разбивки на диалоги. Диалоги без хронологии. Мешанина времени, философии и действия. И каждый эксперимент сам по себе интересен, но смешанные в кучу... как-то немножко слишком для меня.

3. На эту книгу нужно особое настроение и особое внимание. 

Такое чувство, что я пробиралась через джунгли с мачете наперевес. Дыхание перехватывает, плечи ломит, мозги плавятся. Но нет шанса проломить некий барьер и провалиться в сюжет - до самого эпилога приходится прилагать усилие, чтобы продолжать читать.

И все-таки не смогу без вкусовщины: я предпочитаю книги, которые вовлекают и увлекают, без насилия над мозгом. Нормально, если вхождение в мир книги долгое и непростое. Но если его не случилось совсем - вот это для меня беда.

На этом все. С нетерпением жду Белой метки на Зелёный дом. И так же с радостью выслушаю всех, кому книга понравилась.

malinochka

01/04/2022

Точно такие же ощущения были от книги одной мексиканской писательницы.

Для Чёрной метки читала чилийку, видимо, из-за того, что книга больше историческая, она читалась легче, хоть кошмаров там тоже хватало.

Leka-splushka

01/04/2022

жду перечисления кошмаров ))

Все-таки, Южная Америка - это показатель )) Я бы и держалась подальше, но книгопутешествия... 😅

malinochka

01/04/2022

@Leka-splushka, готово. В третьем пункте постаралась)))

Какая история, такая и литература. Как раз книга, которую я читала, доходчиво объяснила, почему у них все так ужасно. Нас хоть и называют нацией, любящей страдания, но нам, мне кажется, до южноамериканцев далеко.

vosto4ny_veter

04/04/2022

@Leka-splushka, вот и я будто джунгли прошла, только мне даже мачете не дали))

Leka-splushka

04/04/2022

😂 не, без мачете я не пошла бы, сдалась ))))

Nаtалка

23/04/2022

@Leka-splushka, прямо мои впечатления описала. У меня тоже не получается проникнуться книгами латино-американских авторов. Но если уж получается то привкус песка или мокрой духоты ещё долго преследует после...

Ирина75

01/04/2022

5

Марио Варгас Льоса "Зелёный дом"


Polukrovka - Белая метка

Ирина75

01/04/2022

6

Марио Варгас Льоса "Зелёный дом"

vosto4ny_veter - Чёрная метка

vosto4ny_veter

04/04/2022

Итак, состоялось знакомство с Льосой, не могу сказать, что знакомство удачное, все-таки примерно треть книги я вообще не понимала, что происходит. Что ж пробую сформулировать мои претензии к книге:

Думаю, что в этой книге форма победила содержание. И не то чтобы книга была неглубокой, нет, напротив, тут много всего - насаждение христианства у местного языческого населения, различные социальные проблемы, в том числе отношение к женщинам как к скоту (женщины, кстати, как будто и не против). Но вся глубина теряется, пока разбираешься кто есть кто, потому что очень долго персонажи - это просто имена и клички, одного от другого не отличишь. Потому что сюжет не линеен - в каждой главе несколько кусков из разных мест и времен. И потому что места действия практически слились в непроходимые джунгли, какие-то то ли города, то ли деревни, и даже зеленый дом не один, а два - есть старый и новый.

В какой-то момент паззл все-таки удается сложить и начинаешь понимать, что вот кусок из одной истории и тут главные действующие лица такие-то, вот другой кусок и другие герои, но, честно говоря, понимания зачем эти истории рассказаны все равно нет. Вроде бы намешано разное, но эта мешанина в итоге просто сдобрена экзистенциальной тропической тоской, по чему? Не знаю.

И, наконец, кажется, что автору было мало намешать сюжетных линий, персонажей, тем, поэтому автор решил добавить еще и стилистические изыски, а потому время от времени вполне стройное повествование сбивается в поток сознания.

В общем, ощущение после прочтения - будто я тоже пробралась через джунгли без оборудования и подготовки и где-то в джунглях потеряла мозги, каучук и любовь всей жизни.

Leka-splushka

04/04/2022

Рада, что не у меня одной ощущение избыточности от всех этих экспериментов с формой))) А то даже какой-то комплекс неполноценности начал во мне зарождаться из-за того, что не понимаю и не люблю писателей Южной Америки ))

vosto4ny_veter

05/04/2022

@Leka-splushka, я люблю Маркеса, у него часто тоже полотно текста и нелинейное повествование, но почему-то там я могу разобраться😐

Leka-splushka

05/04/2022

У Маркеса, насколько помню, не больше двух экспериментов на книгу, так что нет ощущения "ту мач"))) И его книги отлично читаются без мачете и ломоты в плечах)))) Но я его все равно не очень люблю)))

Ирина75

01/04/2022

7

Орасио Кирога "Сказки сельвы"

Daphne - Чёрная метка

Ирина75

01/04/2022

8

Габриэль Гарсия Маркес "О любви и прочих бесах"

Аппиан - Белая метка

Ирина75

01/04/2022

9

Габриэль Гарсия Маркес "О любви и прочих бесах"

vosto4ny_veter - Чёрная метка

vosto4ny_veter

04/04/2022

Любимый Маркес в этот раз практически разочаровал! Подвели ожидания - так хотелось историю в духе "Любовь во время чумы", но, увы, книга скорее про бесов, суеверия и жестокость.

Первый минус - автор как будто бы растягивает книгу. Вроде бы рассказ про юную маркизу и ее злоключения, но добавлено еще куча отступлений, побочных веток про то, сё, пятое, десятое. Причем это выглядит так - ага, книга получалась всего на 70 страниц, поэтому сейчас будет история про мать; ага, а здесь добавлю про доктора; да что ж такое, всего 120 страниц, придется еще раз про мать и неважно, что эта мать ранее уже померла себе спокойно.

Второй минус - отсутствие последовательности. Маркес - мастер магического реализма, а магический реализм - это все-таки что-то про суеверия, мистику, чудеса и высшие силы. И вот вроде бы от магического реализма автор и здесь не отступает, но в то же время сюжет книги сводится к высмеиванию суеверия и предубеждений по поводу душевных болезней (и не только душевных).

Третий минус - ну уж очень мало любви. А ведь любовь вынесена в заголовок книги. Я уж не говорю про характер любви, тут уж ладно, у всех разные предпочтения.

Аппиан

04/04/2022

@vosto4ny_veter, вообще думаю трудно любому писателю в качестве Нобелевского лауреата всегда держать марку. Здесь и не получилось. Мне ещё свой отзыв писать, там подробнее разовью) 

vosto4ny_veter

04/04/2022

@Аппиан, не знаю, есть ли тут влияние нобелевской премии, но есть ощущение, что книга как минимум недоработана...

Аппиан

04/04/2022

@vosto4ny_veter, Насчет недоработанности не согласен. Это по поводу «Ста лет одиночества» Маркес сетовал, что скорее вчерне пересказал историю, чем нормально ее рассказал. Последующие произведения он лакировал намного больше. Так что тут он сказал все, что хотел. Просто юная маркиза совсем не главная героиня книги, а скорее лишь та, вокруг которой все происходит.

vosto4ny_veter

04/04/2022

@Аппиан, думаю, Маркес слукавил, "Сто лет одиночества" он ведь довольно долго писал и переписывал - от задумки до реализации много времени прошло. Плюс в автобиографии он рассказывал про то как пишет, а потом правит. В общем, не верится, что "Сто лет одиночества" не доделано)

Ирина75

01/04/2022

10

Исабель Альенде "Любовь и тьма"

гравицапа - Чёрная метка

Кто бы знал, что книга о военной диктатуре в Чили 1970-х, которую я выбрала в середине февраля для «Черной метки», так скоро окажется актуальной, как никогда (пусть и не такой актуальной как мой нынешний нонфик о Северной Корее). Автор – известная чилийская писательница Исабель Альенде, которая так говорит о своей книге «За моим романом стоят ярость, ненависть, бессилие перед тем, к чему привели в Латинской Америке репрессии, пытки, смерти, грязные войны, и особенно — перед проблемой пропавших без вести». Это не лучшее произведение Альенде, на мой взгляд, тем не менее, книга - понравилась. Истории разных семей, живущих во времена диктатуры. То, как по-разному люди относятся к происходящему в стране. То, как автор показывает, что неважно, кто ты и какую стратегию выживания выбираешь, политика все равно постучится в твои двери, и сделать вид, что ничего не происходит – не получится. Что жертвы - будут, и будут – в каждой семье. В этом романе автор настойчиво пытается провести мысль, что спасение – в Любви. Что Любовь в итоге победит Тьму. И в этом, на мой взгляд, и кроется причина первого недостатка книги:

Любовь. А скорее ее избыточность. Понятно стремление автора показать силу любви на фоне творящегося мрака. И в романе - любви много. Любви - разной. Тихая и верная любовь в семействе Леалей, безоглядная любовь Дигны к своим детям, страстная любовь между Ирэне и Франсиско. Но так замечательно и достоверно описываемая в начале романа, к середине вся любовь внезапно скатывается в дешевую пошлость дамского романа. Вот к чему все эти «орешки сосков», прости господи, и «две теплые неприметные ласточки, которые под его руками свили гнездо»? Зачем двести страниц нагнетать мрак и ужас, рассказывать о страданиях людей, нищете и разрухе, чтобы потом сорваться в дамский роман? Чтобы написать вот это? «Он почувствовал, как дрожит ее тело, словно струна музыкального инструмента, как на его губы живительной струей падает ее глубокий и протяжный выдох, - внутри у него будто прорвалась огромная запруда, и сила обрушившегося течения потрясла его, наполнив Ирэне водами счастья». Автор, очнись! Этот трэш убивает весь трагизм на корню!

Второй недостаток книги – непонятное стремление любого южноамериканского писателя впихнуть в роман Магический Реализм. И прекрасно, когда автор может органично вписать мистику в реалистичный сюжет. Но здесь весь магический реализм - пятое колесо в телеге. Нельзя было, на мой взгляд, сюжет о диктатуре, о заброшенных шахтах, набитых трупами, сплетать вокруг истории эпилептичной девочки с магическими способностями исцелять людей. Не то чтобы это делает всю историю какой-то несерьезной, но несоразмерной - уж точно. Это как если бы книгу об ужасах Гражданской войны выстроить вокруг козней Бабы Яги… С одной стороны – понятно, магия, а с другой – к чему она здесь?

Ну и третье, что оставило меня в недоумении, это - Тьма, неожиданно породившая Голливудский Финал. Да, хотелось видеть свет в конце тоннеля. Не спорю. Но ничем не объяснимо поведение Густаво Моранте, бывшего жениха Ирэне, по сюжету - правильного вояки, до мозга костей преданного режиму, считающего Ирэне своей собственностью. И вдруг он отказывается от нее… в какой-то нелепой сцене «А, ты меня не любишь, ну ладно, тогда я пошел». Потом, ни с того, ни с сего пытается устроить военный переворот, и все это как-то совсем не согласуется с его предыдущим поведением. А в качестве вишенки на торте - еще и картинно-неправдоподобное бегство главных героев. Все вместе показалось мне каким-то вымученным способом устроить мало-мальский хэппиэнд там, где он в общем-то и не нужен был.

Но в остальном книга интересная, рекомендую. Есть о чем поразмышлять. А полноценную рецензию можно прочитать здесь.

lusinda_lusinda

04/04/2022

@гравицапа, о, а я как раз в плюсы хотела записать отсутствие магического реализма, т.к.многим он не нравится. я ничего сверхъестественного связанного с Эванхелиной не нашла,по-моему, у неё просто были эпилептические припадки, она никого не исцеляла, просто люди верили, что она исцеляет. А вера в чудо порой может сотворить само чудо.

@lusinda_lusinda, Конечно, пишите. У вас же свой взгляд на книгу. Этим и интересна Черная метка. А я больше имела ввиду всяческие магические левитации предметов и землетрясения, которые ну совсем ни к чему там были. Типа такого: "Ирэне заметила стоявший в двух метрах от кровати стол без посторонней помощи тоже пришел в движение", "латунные кувшины плясали в стенном шкафу, крыша сотрясалась, будто от града булыжников. Трясло и дощатый настил между балками галереи". Ну вот такое ощущение, что все ждут магического реализма - вот вам его немножко, пусть будет. Он там совсем не нужен, ну припадки у девочки и ладно... Удивило, что во-первых, вокруг этого сюжет выстраивается, а во-вторых, вот что есть там эти летающие столы, что нет, ну совсем ни на что не влияет.

lusinda_lusinda

05/04/2022

@гравицапа, я эти описания, равно как и то, что приступы начинались ровно в полдень, отнесла к гротескным приукрашиваниям. Вообще, поначалу казалось, что она инсценирует эти приступы. Для меня это что-то типа описаний предсказаний Ванги, т.е. это все необычно, загадочно, но в то же время реалистично, а магический реализм - это больше магия, духи. А то что сюжет вокруг этого выстроен - я так поняла, что для того, чтобы показать, что и неграмотным крестьянам, которые верят в исцеление эпилептиком, от режима досталось, и саму девушку - больную/юродивую/практически народную святую, тоже не пощадили. 

@lusinda_lusinda, может быть, вы и правы. То, что я приняла за попытку впихнуть магический реализм не к месту - оказалось лишь гротеском. "Черная метка" мне все больше начинает нравиться. Можно одни и те же сцены под разным углом рассмотреть, причем по "свежим следам", когда еще помнишь, что тебя в книжке цепляло. 

P.S. Пишите уже скорее Белую метку. А то любопытство меня доедает уже:)))

Ирина75

01/04/2022

11

Исабель Альенде "Любовь и тьма"

lusinda_lusinda - Белая метка

lusinda_lusinda

17/04/2022

Книгу читала долго, почти месяц, но не потому, что она плоха, наоборот, очень даже хороша. 

Язык у автора приятный и красивый, я как-то сразу погрузилась в меланхоличную атмосферу книги и дальше неспешно плыла по страницам, как будто на морских волнах плавно дрейфовала) 

По сравнению с более известной «Дом духов», здесь более ровное и простое повествование, нет каких-то резких поворотов сюжета. И нет перегибов в описании сексуальных сцен (в более поздних книгах автор иногда довольно пошло это стала описывать и перебарщивать с неприятными физиологическими подробностями).

Начало мне вообще напомнило чем-то «Сто лет одиночества», в том плане, что довольно подробно описываются все герои, даже второстепенные, как они жили, какие отношения были в семье, что я даже про себя отметила, что не зря, наверное, Альенде называют «Маркесом в юбке». По другим книгам я такого сходства между ними не замечала. При этом в книге нет магического реализма - тем кто его не любит, и из-за этого не хочет читать латиноамериканскую литературу, смело можно рекомендовать эту книгу. Здесь вполне себе обычный реализм, лишь в некоторых местах приправленный гротеском.

Действие романа развивается в Чили во времена диктатуры Аугусто Пиночета, прошло уже лет 5 с тех пор, как он захватил власть после переворота. Автор достоверно и подробно воспроизводит сложившуюся ситуацию в стране - внешне, казалось бы, все довольно спокойно, но есть комендантский час, инакомыслие преследуется, везде шпионы, а люди периодически пропадают бесследно, даже неграмотные крестьяне. И прямо кожей ощущаешь все бессилие перед происходящим и копящуюся народную ярость. Все герои воспринимают ситуацию по-разному - кто-то делает вид, что ничего не происходит, кто-то зарывается в работу, кто-то пытается в одиночку протестовать и печатать листовки, но есть и те, кто уходит в подполье, пытается бороться с режимом, добиваться огласки правды, помогать бежать из страны. На этот трудный путь предстоит вступить и двум героям, которые станут главными во второй половине книги.

Финал, на мой взгляд, немного притянут за уши, чтобы показать, что в любой тьме есть место любви. Но, в целом, довольно сильный, интересный и познавательный в плане знакомства с историей Чили роман.

Ирина75

01/04/2022

12

Хулио Кортасар "Игра в классики"

Owly - Белая метка

Owly

14/04/2022

Давненько мне не было так мучительно тяжело начинать читать. Первые пару (или тройку) десятков глав я читала невыносимо долго и не верила, что когда-нибудь мои страдания закончатся. Страдала, кстати, не только я: герои книги тоже в это время страдали - каждый чем-то своим, но преимущественно тем, что в приличном обществе цензурно не обозначить.

На обложке моего издания я обнаружила цитату Борхеса, которая как нельзя лучше описывает книгу одним предложением: "Рассказчик умело втягивает нас в свой чудовищный мир, в котором нет места радости". С этим пришлось смириться: раздражение, восхищение, интеллектуалы, шпагоглотатели, шизофреники, считающий кот, серая белоснежная голубка, шарикоподшипники - место нашлось всем и всему, кроме радости.

Тем не менее, мои страдания были вознаграждены: "Игра в классики" - совершенно невероятная вещь. И пусть для того, чтобы это осознать потребовалось больше десятка глав - мои восторги по поводу прочитанного передать сложно.
Я воспользовалась отсрочкой "черной метки", чтобы как-то собрать в кучку разбредающиеся мысли по поводу прочитанного, но, похоже, это не помогает, поэтому плюсы будут самые-самые основные.

Главный плюс.

Это удивительная книга. Она удивляет читателя постоянно. С ней вообще нельзя быть готовым ни к чему. Мало того, что это нелинейная проза, так это еще и проза с совершенно непредугадываемым ритмом. Следующая глава может содержать всего несколько строк, а может растянуться на несколько десятков страниц, может оказаться продолжением предыдущей, а может и нет, текст может казаться скучным и пресным, а может вызвать непреодолимое желание растащить его на цитаты.

"Игра в классики" похожа на 100500 кусочков пазла с чистым голубым небом, к которым вначале не знаешь, с какой стороны подступиться, потом начинаешь как-то собирать, но собрав уже почти до половины, узнаёшь, что на самом деле никакого пазла нет, собирать нечего, но если очень хочется, можно соорудить одну-две картинки. Или три. Или десять. Как получится, в общем.

+

Это прекрасный пример романа, которому не страшны спойлеры. Абсолютно. Можно пересказать все приключения как-бы-главного-героя-Орасио, но при этом не сказать ни слова о самом романе. Тем, кто читает художественную литературу исключительно ради сюжета, "Игру в классики" вообще не стоит и начинать. Это постмодернистская литература, как она есть - прекрасная и беспощадная.

+

Плюс, о котором знают все: это книга 2-в-1 (как минимум 2-в-1), у каждой версии есть свои достоинства - для чистоты эксперимента я читала и тем и другим способом.

Для тех, кто ценит в-основном сюжет и упрямо хочет ознакомиться с этим, не побоюсь этого слова, шедевром, предусмотрена облегченная версия. Можно прочитать по порядку главы с 1 по 56, узнать историю страдальца Орасио, насладиться основными особенностями текста, и мысленно отметив книгу как прочитанную, дальше не читать. Плюс короткой версии - это быстро и относительно несложно.

Тем, кто не ищет легких путей, можно читать по схеме, и вот это и будет настоящей "Игрой в классики". Читая таким способом довольно легко сбиться (и собрать себе еще одну версию романа - почему бы нет), можно порядком потрепать томик бесконечными перелистываниями. Но только полная версия позволит посмотреть на роман под нужным углом - главы с Морелли встречаются только в части "С других сторон", а без них, по-моему, "Игра в классики" - не игра и не в классики.

мини-плюсик

"Кладбище слов" - занятие невероятно заразное, но забавное.

***
P.S. В этот раз у черной метки ниже тоже расписаны плюсы. Думаю, для такой книги это правильно, тем более, что в случае с "Игрой в классики" каждый плюс вполне может быть и минусом - все относительно и зависит от читателя.

Ирина75

01/04/2022

13

Хулио Кортасар "Игра в классики"

Аппиан - Чёрная метка

Аппиан

11/04/2022

Признаюсь, что из трёх книг в этой Черной Метке именно "Игра в классики" мной ещё не прочитана. Этому есть ряд причин, ну скажем, у меня есть более увлекательные занятия.

Плюс первый роману за то, что автор предоставляет читателю максимальную свободу в процессе чтения. Роман постмодернистский, даже антироман. Поэтому читателя с ходу встречает этакая инструкция, как роман читать. Можно по порядку глав, не читая третью часть необязательную, можно по определенному прыгающему списку, чередуя главу из первых частей с главами из третьей. Реально можно читать и вообще не придерживаясь никакого порядка, не с начала, а с конца, или из середины. Можно просто пролистать. Можно и совсем не читать. Я в принципе серьезно. Свобода полная. Результат чтения или НЕчтения примерно одинаков или зависит от читателя, что практически не имеет разницы. Но конечно, лучше читать с начала. Мне например не понятно, почему не издать бы роман с главками именно в том порядке, какой прописал автор по инструкции, чтобы ну не листать туда-сюда, превращаясь при этом в полных идиотов. Кто не в курсе, автору нужен был особый читатель, соавтор, по ходу додумывающий смыслы или вносящий их сам. Обычных читателей автор неполиткорректно называл читателями-самками. Я читаю тоже по-своему. Мне доступны два перевода на русский язык. Старый ещё советский и относительно новый с подробными примечаниями. Новый перевод предсказуемо более выверен, более точен топографически и культурологически, а в большой степени роман - это прогулка по Парижу и Буэнос-Айресу и путешествие по культуре середины 20 века. Читаю я прежде этот перевод, но старый мне нравится больше, хотя я с ним только сверяюсь, он как-то душевнее. Ближе к самому Кортасару. Так что можно читать и прыгая между разными переводами. Кстати переводы что старый, что новый, сделаны женщинами. 

В двух словах о содержании. Уроженец Аргентины некто Орасио Оливейра бьёт баклуши/мается дурью в Париже. Он занят НИЧЕМ. Сошёлся с такой же девицей, почти землячкой из Монтевидео, сблизился с группой таких же бездельников, это называется клуб Змеи, они вместе курят , пьют, слушают пластинки, говорят о бессмысленности бытия. Когда надо решится на поступок, Орасио уезжает в Буэнос-Айрес, там уже в компании двух друзей, Тревером и Талитой, вся бессмысленность жизни длится для Орасио до некоего конца, конца романа. Эта простая история изложена автором с большой степенью изощренности, возможно чрезмерной, но, читатель, не жалуетесь.

Второй несомненный плюс в том, что, чтобы погрузится в эту историю, потребуется полностью отключится от повседневной действительности, иначе вы не почувствуете этот темп, мелодию, вкус чая мате, опьянение от водки и состояние полного безволия и апатии героя. Может все изменится(я рано сужу, ведь книгу я ещё не прочитал), но повторюсь, книгу нельзя читать бегом, по дороге на работу, между остановками электрички . Мне вот зашло наконец в положении лёжа на диване и в осознании того подспудного факта, что пару часов никуда не надо спешить и можно просто почитать. Есть многое, мой друг Орасио, что и не снилось..Для чтения нужно полное погружение, а это по нынешним временам, совсем не плохо.

Ну а третий пункт будет наверно очевиден. Независимо от того прочитаете вы роман до конца или нет, поднимите свой культурный уровень или так, сыграете в эту игру с классиками иначе или этак, как задумывал Кортасар, вы читатель романа, все равно окажетесь в выигрыше.

Owly

12/04/2022

@Аппиан, так-так, значит, теперь получивший черную метку пишет про плюсы? интересненько.

lusinda_lusinda

12/04/2022

@Owly, еще и не прочитавши ))) сам признался )

Owly

12/04/2022

@lusinda_lusinda, я пока была в стадии "непрочитавши", тоже была готова про плюсы красиво написать)))

lusinda_lusinda

12/04/2022

@Owly, я начинала читать эту книгу, мне поначалу все нравилось, но потом, по каким-то причинам, случился временной перерыв, и я уже не смогла втянуться в настроение книги. Решила, что когда-нибудь вернусь к ней и начну сначала, а потом ещё в другом порядке, но что-то все никак) лет 10 точно прошло, а то и 15)

Owly

14/04/2022

@lusinda_lusinda, Такая же история. Уже больше 10 лет прошло с тех пор, как я первый раз начинала, но отложила)) Теперь я рада, что прочитала именно сейчас, а не тогда. Всему свое время)

Аппиан

12/04/2022

@Owly, да, интересно получилось)), это я настолько в "бычках и томате". Ну там немного поправить текст - плюсы на минусы поменять и ничего не поменяется.

Owly

12/04/2022

@Аппиан, ну в принципе, что одному читателю плюс, то другому вполне может и минусом быть, тут не поспоришь))

Ирина75

01/04/2022

14

Исабель Альенде "Инес души моей"

malinochka - Чёрная метка

malinochka

01/04/2022

    Чилийская писательница и журналистка Исабель Альенде написала историю конкисты Чили, оформив все изученные ею исторические материалы в виде дневника главной завоевательницы – Инес Суарес. Вот такой она представляется современникам

И такой. Кстати, про нос в дневнике ни слова.

Роман, скажу честно, проще хвалить. Но постараюсь накидать минусы:

  1. Читается сие произведение достаточно легко и увлекательно. Сидишь в своем любимом читательском уголке, перелистываешь страницу за страницей, увлечённая рассказом, и тут бац! Что это? Какой-то непонятный текст об обрядах индейцев будто из другой книги, написанный иным стилем. Такой своеобразный экскурс в историю. Зачем так? Можно же было органично вплести эту информацию в повествование.
  2. Не люблю, когда автор заигрывает с читательской публикой и на ее потеху вклинивает в свое произведение эротику. Ну конечно, в жизни этой смелой и свободной женщины был секс, наверное, не совсем подходящее слово для 16 века, да? Были, в общем, у нее мужчины. Нравы вдалеке, точнее ооооочень далеко от Испании и католической церкви не отличались строгостью. Но я очень сомневаюсь, что женщина, родившаяся во времена инквизиции, впитавшая с молоком матери определенные правила приличия (делать можно, но осторожно, а уж говорить ни в коем случае), будет описывать в дневнике свои любовные приключения, принимаемые во время утех позы и размер полового члена.
  3. Повторюсь: читается история легко. И теперь это минус. Выматывающий, смертельный для многих переход через пустыню. Постоянные стычки с индейцами, нападающими на конкистадоров тысячами, когда испанских солдат всего несколько десятков, а порой и меньше. Изнуряющий голод долгие недели. Ужасные увечья и болезни. Кошмарные пытки. Все это не проходит через читателя, не рвет душу на кусочки. А читается как сказка. Когда знаешь, что закроешь книгу, и этого как будто не было. Но, к сожалению, было. И до сих пор это незаживающая рана в сердцах многих людей и на страницах истории конкисты.
Leka-splushka

02/04/2022

@malinochka, какой... бесстрашный художник, если он современник и брался рисовать портрет такой решительной доньи ))) с носом вообще зря, даже если правда все было так плохо)))

третий пункт действительно впечатляющий! Да, бывают истории, в которых лёгкость прочтения и восприятия - зло.

Но меня сильнее всего настораживает пункт про внезапные позы и размеры ))) такие заигрывания с читателями опошляют саму идею, как мне кажется. К тому же, мало у кого получается писать про секс не смешно ))))

malinochka

02/04/2022

@Leka-splushka, есть и другие изображения Инес. Вполне себе симпатичные. Без выдающегося носа))) А в сериале вообще нежный цветочек получился.

Sham_Frost

02/04/2022

@Leka-splushka, ах-ха-ха, я тоже сразу про это подумала, художник смел, однако!) С носом вообще беда) Хотя говорят что портреты часто приукрашивают))

Ирина75

01/04/2022

15

Исабель Альенде "Инес души моей"


Ирина75 - Белая метка

Ирина75

03/04/2022

История завоевания Нового Света и основания государства Чили, рассказанная от лица женщины - испанки Инес Суарес, лично участвовавшей во всех описываемых событиях. Из книги читатель узнает, когда и как подданные испанской короны пришли в Южную Америку и что они там делали.

Первейшим несомненным плюсом этого повествования является его искренность. Очень хитрый ход сделала писательница Исабель Альенде: она вложила свой рассказ в уста очевидицы. Таким способом можно многого достичь. Во-первых, той самой искренности: взгляд "над ситуацией" начисто отсутствует, читателю не приходит в голову судить, делить героев на правых и виноватых. Очень явственно представляется сидящая перед нами рассказчица, и если её не перебивать и не переспрашивать - мол как же так? - то мы слышим искренний рассказ много пережившей женщины о себе самой. И у читателя получается пойти за рассказчицей: если она кем-то восхищается, то и мы за ней тоже, если она того же человека в конце истории ненавидит, то и туда мы следуем за ней - у нас нет выбора, ведь она отлично объяснила нам свои чувства.

А во вторых - можно отмежеваться от моральной оценки происходящего, ограничившись лишь изложением событий: о чём бы я ни писала, читатель не вправе меня судить, ведь это мой личный дневник и в нём можно писать всё так, как вижу я. А судить на самом деле есть за что: завоеватели чудовищно обращаются с местными жителями: в вечной, десятилетиями непрекращающейся борьбе льются реки крови. Происходят не просто убийства, но издевательства, зверства. С той и с другой стороны. Так вот, моральной оценки всему этому не даётся, но считать ли это плюсом книги? Я бы сказала, плюс в том, как ловко автор это устроила, что мы не стремимся дать моральные оценки. Ведь главное для автора - это чтобы читатель не сбежал на середине пути.

Ну и третий плюс - это, конечно, познавательность. Живая история о том, что и как происходило, и Википедию можно не открывать!

Ирина75

01/04/2022

16

Исабель Альенде "Инес души моей"


Daphne - Белая метка

Ирина75

01/04/2022

17

Луис Альберто Урреа "Дом падших ангелов"

lusinda_lusinda - Белая метка

lusinda_lusinda

18/04/2022

Довольно необычная книга. Поначалу она мне не попала в настроение, пришлось отложить и начать потом заново. Но со второй попытки прониклась.

Это, можно сказать, эпос большой семьи, в самом начале приводится генеалогическое дерево, хотя семейной сагой в классическом понимании назвать нельзя. События в книге ограничены парой дней, когда все представители рода собираются на семейное мероприятие, но в этот промежуток времени, оказывается, можно вместить большое количество воспоминаний, старых обид, скелетов в шкафу и других историй. Местами повествование сумбурное, но все равно в полной мере раскрывает менталитет мексиканцев - шумных и ярких, слегка безумных, с довольно экзотичным для нас отношением к смерти, сексу, с особым юмором и семейными ценностями. А испанские словечки в тексте добавляют сочности.

В общем, довольно любопытный читательский опыт. Меня не покидает ощущение, что я внутри калейдоскопа побывала))

Ирина75

01/04/2022

18

Франсиш Ди Понтиш Пиблз" Воздух, которым ты дышишь"

lusinda_lusinda - Чёрная метка

lusinda_lusinda

16/04/2022

В целом, не пожалела, что прочитала эту книгу, давно она томилась у меня на полке, но ожидала я чего-то другого (об этом ниже). Минусы выявить было просто:


1. ЛГБТ Я, в принципе, довольно лояльно отношусь к описаниям такого рода отношений в литературе, и меня не бомбит от того, что сейчас модно везде пихать героев нетрадиционной ориентации, хотя автор, конечно, сыграла на волне спроса в США на литературу о женских, скажем так, почти сестринских, отношениях, в которых не так далеко и до интимной дружбы.

Одна из героинь пошла дальше, с головой окунулась в лесбийские утехи, меняла девочек как перчатки. Меня это не шокировало, но показалось совершенно ненужным в этой истории, и эти отношения описаны некрасиво, грубовато даже, в сочетании с отвратительным термином «кобелиха».

2. Рефлексия и нытьё рассказчицы. История подаётся от лица бисексуальной героини, Дориш, и ее просто «плющит» от недоцененности на фоне таланта ее более успешной подруги, а иногда от своей неудовлетренности, повествование перемежается главами, полностью посвящёнными ее рефлексии. Если честно, я эти главы наискосок пробегала, хорошо хоть они не очень длинные были, не люблю нытьё.

3.Токсичные отношения

Изначально героинь разделяли классовые отличия. Граса, из вполне обеспеченной семьи, Дориш, сирота, прислуга, естественно, первая пользовалась привилегиями своего происхождения, позволяла себе в отношении второй различные унижения. Потом они сбегают вместе, чтобы начать новую жизнь в Рио, становятся равны по положению, и в какой-то момент вообще могут пойти своей дорогой. Но тем не менее продолжают цепляться друг за друга, завидовать друг другу, то, что имеет одна, обязательно нужно и второй заполучить. Граса оскорбляет и подставляет Дориш, а та все равно продолжает ей помогать, а потом ещё почти 30 лет бухать и убиваться по ней после ее смерти, хотя я бы уже не назвала их отношения, ближе к развязке, дружескими. Не понимаю я такого. Потом ещё к этим отношениям присоединился мужчина, тоже неоднозначно все с ним у обеих. Сначала Граса забрала Винисиуса, когда между ними возникла симпатия и музыкальная совместимость, так сказать, потом Дориш все же подобрала его после смерти Грасв.

    4. Перевод музыки в слова - занятие неблагодарное

    В книге довольно много описаний музыки, процесса ее создания, написания песен. В начале каждой главы приводится текст песни, без музыкального звучания, это, с одной стороны, бесполезная трата страниц, но, мне показалось, что они по смыслу все же перекликались с содержанием главы, так что я их добросовестно читала. А вот перекладывать музыку в описание текстом, бессмысленно абсолютно. Если сначала девушки пели самбу в каком-то кабарех в фривольных костюмах, я ещё могла себе это все представить, но когда в книге появился термин «рода» я уже не могла понять, что это такое, а Гугл не помогал. По описанию мне казалось, что это что-то медленное, печальное типа португальского фаду, с импровизацией, потом стало казаться, что рода - это просто репетиция. Потом уже нагуглила, что речь идёт о «самба де рода», корнями уходящей в африканскую культуру. Музыканты играют на множестве инструментов, стоя кругом или полукругом, в центре кто-то один танцует, зрители и музыканту хлопают в ладоши. Поскольку я не знаю как выглядят и звучат различные бразильские музыкальные инструменты - кавакиньо, куика, реку-реку, пандейро и беримбау, все эти описания музыкальных выступлений у меня никаких особенных визуальных образов не вызывали. Точнее какие-то вызывали, но они абсолютно не совпали с тем, что я потом нашла через Гугл. Тут, наверно, лучше бы зашла аудиоверсия, но в ней, судя по отзывам, тоже нет ни одного звука самбы. Вообще, из этой книги получился бы хороший байопик, я бы с удовольствием посмотрела экранизацию, тогда и с музыкой, и с костюмами было бы все предельно ясно.

      5. Несоответствие моих ожиданий реальности

      Исходя из названия, обложки, аннотации, я ожидала чего-то более воздушного, одухотворенного, какой-то красивой истории любви, ну или какого-то хэппи-энда, который героини заслужат из-за всех тягот начала жизни. Но получилось, что вся книга пропитана болью, одиночеством, обидой, жалостью к себе, плюс ещё американцы считают бразильцев людьми второго сорта. Самба и Бразилия ассоциируются с весельем, карнавалом, лёгкостью бытия, а тут на меня прямо депрессняк накатил в процессе чтения, и финал тоже грустный.

      Ирина75

      01/04/2022

      19

      Франсиш Ди Понтиш Пиблз" Воздух, которым ты дышишь"

      гравицапа - Белая метка

      Давно хотела почитать что-нибудь атмосферное про Бразилию, поэтому очень удачненько подвернулась "Черная метка". Книга «Воздух, которым ты дышишь» -  этакий бразильский байопик о трудном пути Кармен Миранды (знаменитой бразильской певицы, послужившей прототипом для одной из героинь), написанный от лица ее подруги, а по совместительству автора слов и менеджера группы. Честно говоря, я как-то не ожидала увидеть книгу-биографию, тем более с явными признаками современного стиля: скачущее в разных временных пластах повествование, ЛГБТ проблемы, болезненная дружба-любовь с элементами абьюза….Поэтому не могу сказать, что осталась в восторге от книги, тем не менее, все-таки есть за что похвалить автора. Итак, плюсы:


      1. Атмосфера. Для меня - главное и несомненное достоинство книги. Сахарные плантации северной Бразилии, такой разный Рио – от богемных казино Копакабаны до обшарпанных домишек декадентской Лапы, Голливуд и Америка 1940-х. Все это описано так ярко и цветисто, что эффект присутствия – обеспечен. «В Лапе гремела самба, под ритм которой подстраивалось сердце, гудели гулкие барабаны кандомбле. Если хочешь продолжать дышать, даже не пытайся сопротивляться им, ибо ритмы эти были религией». 
      2. Музыка. Как передать музыку словами? А танец? На мой взгляд – невозможно. Но автор – постаралась. Самба бьет через край. Да и не удивительно, ведь герои книги – это те, кто открыл самбу всему миру, а впоследствии основал новое направление – боссанову. Те, кто показал, что бразильская музыка – это не только веселые фольклорные песенки на потеху туристам, но и душа народа, ее боль и радость. «Батукада – та самая великолепная рода «с миру по нитке» - была подобна стае рыб, иногда мирно плывущих вместе, а иногда бешено бросающихся вперед, и право вести эту стаю надо заслужить. Но роде играли самбу живую как жизнь, - но она не была вечеринкой, она была – воплем сердечным». Ну, красиво же! Да, я не оценила авторский ход с текстом песен в каждой главе, все-таки, в самбе тексты – не главное, да и беспомощно они выглядят на бумаге, особенно – в переводе, но то, как описан процесс создания музыки – зацепило.
      3. Бразильские страсти. Эта книга прямо для тех, у кого первым импортным сериалом, как и у меня, была «Рабыня Изаура». Брошенная сиротка, заботливые и не очень плантаторы, обучающие ее грамоте, история пробившихся из нищеты «золушек», ставших голливудскими звездами. Эх, словно в детство вернулась!Потоки любви всех мастей – к мужчинам, женщинам, родителям, музыке. Ревность и предательство, подлость и месть, убийства, наркотики и гангстерские разборки. И все это – одновременно, заметьте. Настолько много разнонаправленных зашкаливающих эмоций на единицу площади, что возникает стойкое ощущение, что ты застрял внутри бразильского сериала. Это – самая настоящая самба де рода: веселая и печальная, наивная и глубокая, простая и сложная…   Читайте! И солнечная Бразилия очарует вас и станет немножко ближе и понятнее.

      Sham_Frost

      03/04/2022

      @гравицапа, очень интересно, помню как про эту книгу одно время очень много говорили, всё время была на слуху. 
      я откладывала потому что боялась разочарования) надо брать!) 

      Про музыку и танец очень интересно, правда сложно описать подобное словами 

      @Sham_Frost, я ее тоже откладывала, но в итоге совсем не жалею, что прочла. Не так уж и много русскоязычных книг, где можно прочитать про историю самбы или вообще об истории 30х годов в Бразилии. Так что, в любом случае, понравится книга или нет, будет познавательно.  

      lusinda_lusinda

      16/04/2022

      @гравицапа, про 30-е годы в Бразилии есть хорошая книга Люсинды Райли «Семь сестёр». Там 2 линии - современная (неправдободная фигня) и в прошлом. Вот вторая-то как раз в Бразилии, 20-30е годы прошлого века, рассказывается история строительства статуи Христа-Искупителя, атмосферно тоже описано. Ради неё можно не обращать внимания на современную линию)

      @lusinda_lusinda, спасибо, не знала о такой книге, надо глянуть

      Ирина75

      01/04/2022

      20

      Ваше сообщение по теме: