Кто готов участвовать в Дуэли, для которой нужно написать свой рассказ?
Появилась идея провести эксперимент - Дуэль с рассказами, написанными самими участниками.
Если найдётся достаточно участников, то отмашку на создание своего рассказа дадим после Нового года. Мы определим, будет ли заявлена какая-то общая тема или общий критерий: счастливый конец, наличие тайны, рассказ от своего лица, стиль, позаимствованный у других, профессиональных и известных, писателей, жанр итд.
Писать, наверное, будем месяц. Будем обязательно пытаться угадать автора, рецензировать, если автор захочет, давать советы. Если желающих будет слишком мало, можно привлечь секундантов, которые предложат рассказы других писателей, а мы должны будем понять, какое произведение написано профессионалом, а какое нами, дилетантами.
В общем, думаю, будет интересно.
Кто с нами и в каком качестве?
Есть такой конкурс, только на крупные формы. Принимаются произведения в жанре романтического фэнтези.
Рассказ должен соответствовать основной теме конкурса: история любви
между ассистенткой и ее начальникомработодателем-злодеем, который имеет
свою историю, приведшую его на этот «скользкий» путь. При этом все
должно происходить в фэнтезийном мире, где магия, волшебные расы,
существа – неотъемлемая часть сюжета.
@Аппиан, крупная форма - это слишком. Мы рассказами довольствоваться будем.
@malinochka, тоже готова поучаствовать)
@julia_sz, здорово!
+ (в качестве писателя 🙈)
@Лилия☘️, рада.
+ нам, бесталанным авторкам с деревянным языком, только дай волю пографоманить ))).
@Lemonstra, нас уже четверо, а значит, все состоится.
Писать никогда не пыталась, а вот секундантом готова поучаствовать)
@alfred85492, надо будет подготовить три-четыре рассказа по той же теме или критерию, какие выберем. Чтобы смешать наши рассказы и эти.
@malinochka, не обязательно же, чтоб они были ух, главное чтоб к теме подходили? А то у меня напряг с хорошими рассказами(
@alfred85492, даже обязательно, чтобы они были НЕ ух. Надо же запутать всех, где профессиональный, а где любительский рассказ.
@malinochka, тогда может с темой пораньше определимся, а то мне начинает казаться, что написать на определенную тему проще, чем найти готовый рассказ)))
@alfred85492, до Нового года определимся, думаю. А писать после уже.
Надо гравицапу обязательно привлечь, Юля, которая в Италии сейчас живёт, прекрасно пишет. Это я про тех, кто в дуэлях не участвует.
@Лилия☘️, не надо меня привлекать))) чукча совсем не писатель. Но с удовольствием почитаю творения других участников)))
@гравицапа, секундантом пойдёшь?
@malinochka, не... со стороны понаблюдаю. Не люблю рассказы(
не могу гарантированно обещать, но, хотел бы принять участие.
И да, будет здорово, если рассказы будут выложены от админов, а авторство указано только после завершения.
@ALi, хотелось бы гарантий, конечно...
Естественно, выберем человека, который будет принимать рассказы и выкладывать.
@malinochka, скажется и время, и место, и тема)) Скажем в стиле кого-то я бы точно не хотел писать. Или, может оказаться какая-то совсем неподходящая тема. Вот пример Аппиана с ромфантом))
Или на работе может оказаться загруз - слишком много творчества там, не позволит потратить многобукаф тут))
Но идея интересная. Да...
О, и ещё, видимо не дуэль? Дуэль же - это два участника. А если много сразу - то получается потасовка))
@ALi, до этого, 46 сезонов, название всех устраивало)) Хотя меня смущало оно, конечно, при таком количестве участников.
Потасовка, стенка на стенку, литературная войнушка, битва титанов - как пожелаем, так и назовем))
@malinochka, я не знаю правил Дуэли, но там разве не между двумя участниками проводят конкурс? Или тут также планируется?
Я понял так, что будет условно 5 рассказов одновременно и среди их выбор
@ALi, представь, что в месте проведения поединка одновременно несколько бойцов и всем выдается одинаковое колющее оружие. Колешь всех кого можешь достать. Побеждает тот, у кого меньше ран и кровопотеря. Такая аналогия у букмиксовой Дуэли.))
@Аппиан, а результаты дуэли 46 уже есть?
@sibirjachka, надеюсь, что будут сегодня вечером.
@ALi, о, как хорошо, я как раз думала, что надо вас позвать)
@alfred85492, в этот раз я увидел сам)
@Lemonstra, @Лилия☘️, @ALi, думаю, все, кто хотел, те себя обозначили. Предлагаю задуматься о теме и/или критериях, в соответствии с которыми будем пытаться творить.
Ваши предложения.
@malinochka, надо подумать
@malinochka, я бы для начала назначила ведущего, кто бы дал нам тему.
@Лилия☘️, зачем? Мы сами можем решить.
@malinochka, мне кажется так будет интереснее. Но я не настаиваю. А вообще неплохо для первого раза на вольную тему...
@Лилия☘️, можнот на вольную тему. А общим будет какой-то критерий.
@malinochka, ограничение точно нужно. Вольная тема, но, что-то обязательное и размер: от до тысячи знаков.
@ALi, конечно, что-то надо придумать для каких-то рамок.
Участвую, если тема будет не фентези.
Рассказ ок. Крупная форма замечаются читать да и нам писать долго )))
@Durian, очень рада!
Предлагаю для начала тему "Байка". Небольшой рассказ на юмористическую тему.
Раз начали предлагать темы, с моей стороны выставляю тему о путешествиях. Своих или не своих, дальних и близких, размышления на тему поездок, путешествий и туризма и т.д. тема широкая.
Раз тему путешествий поддержали, берем ее.
Но надо, наверное, с количеством знаков определиться. Как считаете?
@malinochka, думаю надо. Рассказ не должен быть большим.
@Lemonstra, В издательской практике рассказом сейчас считается текст в среднем до двух авторских листов (80000 знаков с пробелами). Примерно 25-30 листов Ворда.
Можно подсократить максимум знаков до 60000. А минимум от 30000. И плясать в этих рамках.
@malinochka, чет однако я погорячилась набиться в секунданты
чувствую, что будет очень сложно найти несколько рассказов, чтоб еще под все критерии подошли. Путешествия, значит, ладно, я буду стараться)
@alfred85492, за 2 месяца должно получиться))
@alfred85492,надо просто помощь зала попросить)) чтобы кто-то еще понакидывал рассказиков;)
@Pavlonskaya, вы поучаствуете? В роли секунданта или даже автора?
@malinochka, думаю, что нет, я понаблюдаю со стороны) но, если будут идеи, что подкинуть по рассказам, напишу организатору)
@malinochka, а давайте сделаем интересную ачивку для победителя, как та, что получили прочитавшие "Улисса") только кто возьмется...
@julia_sz, ту делала я. Делаю ещё для НФ12. Могу и эту. Главное, обговорить дизайн))
@malinochka, талантливый человек талантлив во всем) можно.в виде лица известного писателя или если про путешествия, то глобус, но это так, быстрые размышления)
@julia_sz, спасибо)) лучше крутиться не вокруг темы одной конкретной Дуэли, а вокруг факта, что мы пишем сами.
@malinochka, можно как дуэльные пистолеты сделать, только с перышками (ну как символ писательства) вместо самих пистолетов)
@Pavlonskaya, красиво)
@Pavlonskaya, прекрасное решение, мне нравится. Надо еще название какое-то к слову Дуэль приставить.
@malinochka, поддерживаю, уточни: путешествие по шарику?
@malinochka, уточнить хочу по теме. Путешествие именно как путешествие, то есть поездка куда-то далеко, или можно брать все что угодно, хоть путешествие из комнаты в комнату, во времени, между мирами или от дивана до холодильника 1 января?
@Lemonstra, кстати путешествие во времени было бы идеальным зачином. "Я посмотрел в окно на заснеженный двор и мне вспомнилась зима 199.. года."
Мне видится подназвание для Дуэли "Случай в дороге" и неважно, где какая дорога, от дивана к кормушке или от космодрома к Марсу.
@Lemonstra, не реалистично.
13.00. Иду к офисному холодильнику за принесенном из дома обедом, делаю два шага и тут все поплыло. Очнулся от легких подзатыльников. "Эй--эй, хватит, а чо, нашатыря в офисе нет?"
@Аппиан, не-не-не, так дело не пойдет! Отставить эксперименты на людях, это негуманно!
@Аппиан, смотрю в окно... Из задумчивости вывел крик: "Аккуратно, не разлей!". Понимаю, что голоден. Иду к холодильнику, из подсобки слышно ворчание уборщицы: "Аня-криворучка, а мне омывай это масло".
-Холодильник ищешь? - скрипучим голосом осведомился тип из юридического в клетчатых штанишках с подворотами, - сюда, сюда!
Шагнул в сторону, чтобы обойти его, в глаза брызнул яркий свет, вспыхнула лампа под потолком. Электрик Саня, балансируя на стремянке, матюгнулся. Сделал шаг назад, и тотчас нога заскользила по кафельному полу, другую ногу подбросило и меня выбросило под стремянку. Мелькнул круглый диск лампы, уже разваливаясь на куски, а затем стало темно.
@alfred85492
Вижу процесс пошёл))
@Аппиан, ну, мне кажется, что тема/критерий для рассказа должна быть более точной. Чтобы не было как в примере выше: "Я посмотрел в окно на заснеженный двор и мне вспомнилась зима 199.. года." Далее рассказ про зиму.
А тема - путешествие. И она выполнена только словами, что это путешествие в прошлое.
Или забить и использовать тему только как толчок. А далее чистое творчество.
@ALi, Как раз, чтобы путешествие не превратилось в нечто аморфное и бесконечное, предлагаю два маячка-элемента, условно объединённых, как "Случай в дороге".
Требуется: 1) перемещение из точки А в точку Б, 2) нечто необычное, происшедшее во время п. 1.
@Аппиан, с другой стороны, участник вполне может эти маячки сделать фиктивными. То есть основная мысль в другом, но так и быть, сходит мой герой из точки А в точку Б.
@Lemonstra, @Лилия☘️, @ALi, @Durian, @julia_sz, мы определились с темой путешествий. Теперь давайте договоримся о размере. Ali писал о 30-60 тысячах знаков с пробелами, как о стандарте для малой формы. Если вспомнить рассказы Чехова, например, или О'Генри, то там для великолепного произведения хватает и 10 000.
Как мы поступим? Я предлагаю определить достаточно гуманные рамки. Например, 10-40 тысяч знаков с пробелами. Ваши предложения?
@malinochka, согласна. 10 тысяч минимум. А максимум можно и 60 сделать.
@malinochka,ещё вопрос это обязательно должен быть рассказ, т.е.с действующими лицами и прочее или можно эссе?
@Durian, поддержу Ali. Давайте только рассказы.
@malinochka,ок. Посмотрю тогда определение рассказа и напишу рассказ:)
@malinochka, мне нравится) до Чехова и О.Генри мне неблизко, поэтому можно расписаться до 60 тыс. Не терпится начать)
@malinochka, 10-40 хорошо. Поглядел, у Чехова 3-5 страничек частый размер рассказа. И к вопросу рядом, я таки за рассказ, не эссе. Т.к. для эссе есть конкурс заметок в блогах.
4000 тыс.это в среднем один лист А4 обычным шрифтом. Получается,что 60 тыс это почти пятнадцать листов. Многовато на мой взгляд. Ну, кто хочет, пусть пишет, но средний уровень по объему, мне кажется, не надо всех загонять в рамки 40-60 тыс.
@Durian, ох, лист А4 - это 1800 знаков, в среднем. Так принято считать учётные страницы в переводах. Зависит от размера шрифта и межстрочного интервала. Нам предстоит нелёгкое испытание)
@julia_sz,у меня, значит, шрифт был мельче. Четыре тыщи примерно умещала, потому что тыща знаков это просто параграф.
Я тоже хочу поучаствовать своим рассказом) "чужой", в общем и целом, для массовки тоже могу подобрать)
@Мария GINnoImoto, добро пожаловать! Только, думаю, надо или писать, или искать. Что-то одно.
@Lemonstra, @Лилия☘️, @ALi, @Durian, @julia_sz,
@Мария GINnoImoto, итак, определим объем 10-40 тысяч знаков с пробелами. Если кто-то напишет больше, читать все равно будем))) Но меньше 10 000 нельзя. Сегодня-завтра сделаю тему.
Если есть какие-то предложения по критериям, пишите, обсудим.
@malinochka,по критериям хочу только сказать, что чем их меньше, тем лучше. Иначе бывает , получается механическое суждение, основанное на тих критериях. Типа, выдержана ли точно знаковая продолжительность да/нет. Да -5 баллов, нет - минусуем балл. Герои объемные/ плоские. Да 5 баллов, нет - минус балл и т.д. это, пардон, глупости. Слишком технический подход к делу. Я, конечно, понимаю, откуда это идёт, но в теме творчества/ искусства нужен, так называемый холистический подход. Он считается,якобы, менее объективным, но , знаете ли, объективность и подсчет баллов это математические вещи. Здесь же важные качества это интересность рассказа, т е. Было ли вам как читателю это интересно (наличие идеи включено, пусть она и проступает не явно), вне зависимости кто это писал, пятилетка или столетка, с дипломом или без. Оригинальность в целом или оригинальная подача материала, стилистика,язык. Грамотность, я думаю, тут собрались в большинстве люди грамотные, так что этот пункт вынесем за скобки. В случае наличия некоторых безграмотностей в тексте)) отнесем это на счёт оставленной автором возможности работы по улучшению грамматической составляющей текста для корректоров)))
@Durian, так у нас и не будет какой-то конкретной шкалы для оценивания. Потом люди почитают и выберут, что им понравилось. Даже и полностью безграмотный рассказ, если понравится))
я думаю, Малиночка имеет в виду общие критерии написания. Тема такая-то, размер такой-то, надо чтобы было то-то. Чтобы хоть как-то иметь возможность сравнить.
Кстати, и как потом рассказ кем-то выкладывается. В какие сроки. Надо чтобы секундант собрал всё, и потом в один день загрузил.
@ALi, вы меня правильно поняли. Наверное, для первого раза ограничимся объемом и уточнением темы.
@malinochka, я бы хотела поучаствовать, если все активности начнутся не раньше, чем со второй недели февраля, а если чуть позже, то ещё лучше.
@sibirjachka, хочу, чтобы у нас был такой участник, как вы, поэтому можно подстроиться под сроки. Тем более написать рассказ - это не рецензию на коленке соорудить, времени надо много.
На этой неделе запущу тему. И будем писать. Числа 10 февраля можно начать присылать свои рассказы. До 15 февраля, например. Устроят такие сроки всех участников?
@malinochka, да, это было бы здорово. Я тогда в теме. Первая неделя января всё равно будет для творчества пустая.
@malinochka,устроят. Если завершу написание рано, сразу присылать или будет дата, после которой сдаём работы?))
@Durian, надо подумать, все правила напишу в новой теме.
@malinochka,формат в Ворде? Присылать вам в личку?
@Durian, я все напишу. Присылать точно не мне, так как я тоже участвую.
@Lemonstra, @Лилия☘️, @ALi, @Durian, @julia_sz,
@Мария GINnoImoto, @sibirjachka, так как возникли вопросы по теме, давайте конкретизируем, чтобы потом не было недопонимания. Я бы не стала сужать рамки до путешествия в прямом смысле этого слова - поездка куда-то. Наверное, смысл темы "Путешествие" должен сводиться к тому, чтобы читатель ощутил это самое путешествие. Чтобы это слово, этот образ сам родился у него в голове при чтении. Назвать рассказ "Путешествие во времени" и потом описывать зиму, как выше заметил Ali, не вариант, казалось бы, но если автор сумеет изобразить свои воспоминания о прошлом, как путешествие, не конкретное, а по ощущениям, почему бы и нет.
Как только обо всем договоримся, будет тема.
@ALi, я выбрала и договорилась для сбора и опубликования рассказов с одним участником Букмикса, не секунданта.
@Аппиан, ты не против, чтобы мы все провернули на базе Дуэли? Или лучше новую группу делать? Просто я не уверена, что мы потом повторим этот подвиг))
@malinochka,согласна с тем, что слишком сужать тему не нужно. "Путешествие" может быть разным. По срокам - можно и до февраля (это я про ветку выше), но если раньше закончишь, можно ведь и раньше прислать, лишь бы не позже) А то до февраля долго, можно забыть напрочь и о сроках, и о дуэли)
@Мария GINnoImoto, конечно, прислать можно и раньше. Но я в любом случае буду постоянно напоминать.
@malinochka, Согласна с предложенными расширенными рамками.
@malinochka, у меня смутные или ложные воспоминания, что попытка провести авторскую Дуэль уже была, может быть @Aнжелика, как старожилка Букмикса, помнит.
По сути это будет формат анонимной дуэли, который тоже уже обсуждался. Так что не думаю, что надо создавать новую группу.
29/11/2023