КОК. Выбираем книги - 11
1. Каждый участник клуба, а также каждый желающий стать участником клуба может предложить в этой теме 3 книги. По возможности, дайте ссылку на книгу в каталоге bookmix, укажите количество страниц, а также напишите почему решили предложить эту книгу для обсуждения - так остальным участникам будет проще решить голосовать за книгу или нет.
У нас нет ограничения по страницам, но есть ограничение по жанрам: не предлагаем нонфикшн, детективы, сборники рассказов, книги из циклов (если их не имеет смысла читать вне цикла).
Книги предлагаем до 1 декабря включительно. Так будет сформирован список книг для голосования.
2. 2 декабря будет запущен опрос, где участникам клуба будет предложено проголосовать за некоторое количество книг (будет определенно в зависимости от общего количества книг в списке).
3. Итогом голосования станет "рейтинг" книг. На ближайшей встрече мы решим сколько книг из рейтинга взять на обсуждение в клубе в ближайший сезон.
Как проходила процедура выбора книг в прошлый раз можно посмотреть здесь.
В этой теме можно вести дискуссию по поводу предложенных книг. Например, вы хотите предложить автора, но не уверены по поводу книги - можно спросить мнения о том, какая книга интереснее/лучше для обсуждения. Или вы видите, что другой участник предложил книгу, которую вы уже читали - можно высказаться о том, считаете ли вы книгу удачной для обсуждения. Однако, если в процессе обсуждения вы передумали и решили снять или заменить книгу, пожалуйста, напишите об этом четко и привлеките мое внимание через @ (иначе я могу не заметить и не включить замену в список для голосования )
Также напоминаю, что у нас есть чат в whatsapp, где всегда есть анонс будущей встречи и иногда проходят мини-обсуждения по орг. вопросам или по прочитанному (спама у нас нет) - если вас нет в этих чатах, но вы бы хотели присоединиться, напишите мне в личном сообщении ваш номер телефона.
Так, ну раз я так удачно придумала книги, пишу скорее пока не забыла и не передумала:
1. Лени Зумас "Красные часы" - 464 страницы
Прочитала об этой книге у Г. Юзефович и заинтересовалась, во-первых, зацепило сравнение с Этвуд, мол у Этвуд все-таки гипертрофированно, а здесь даже не сразу понимаешь, что мир не наш. Во-вторых, мир без права на аборт и ЭКО выглядит до ужаса актуальным.
2. Пэт Баркер "Безмолвие девушек" - 352 страницы
Как и обещала, делаю еще одну попытку протащить ретеллинг мифов - и ретеллинг женский про женщин, мне как раз и интересно как современные женщины рефлексируют, пытаясь открыть или наложить новые смыслы на знакомые сюжеты. Да, это не всегда получается хорошо, но интересно.
3. Рои Хен "Шум" - 320 страниц
А тут тоже про женщин и их голоса) Вообще, я читала "Души" у автора и просто решила, что обязательно прочту следующую книгу, вот такой вот кредит доверия.
@vosto4ny_veter, буду голосовать за все)
Кстати, Рои Хен уже появился в продаже в бумаге, так что, думаю, скоро и электронку и аудио завезут
@vosto4ny_veter, я обещала поддержать мифы )))
@Lemonstra, хорошо, а то больше не буду предлагать - у меня их мало в запасе осталось)
@vosto4ny_veter, я тоже за мифы)
1. Франц Кафка "Превращение" - 350 страниц. Возвращаясь к нашей последней встрече и к вопросу об интерпретации произведения, смею заметить, что Кафка в общем и "Превращение" в частности оставили исследователям и читателям огромное поле для воображения, фантазии - интерпретируй, ищи смыслы, символы, сколько твоей душе угодно.
2. Мишель Турнье "Лесной царь" (Гонкуровская премия, 1970) - 220 страниц. Переосмысление древнегерманских легенд о лесном царе - похитителе и убийце детей, помещенных в декорации Второй мировой войны.
3. "Записки врача" Викентий Вересаев - 288 страниц. И снова предложу эту книгу военного врача, литературоведа, переводчика, писателя, лауреата Пушкинской и Сталинской премий. Думаю, будет много тем для обсуждения. Одна из них - почему Вересаев, получив всероссийскую известность благодаря этой книге, не столь популярен сейчас.
@malinochka, у тебя Превращение какое-то длинное - это ж рассказ на 50 страниц
@vosto4ny_veter, вот блин, я ж несколько книг посмотрела по страницам, не вглядываясь в содержание издания, правда, потом просто поискала ответ на вопрос, сколько в повести страниц, везде от 300 до 400 цифры.
Это всё-таки повесть.
Если это произведение не подходит из-за своего объёма, то могу предложить
"Простаки за границей, или путь новых паломников" Марк Твен - 570 страниц
Это первая книга писателя. Она рассказывает о приключениях американских туристов в Европе и Азии. Он сам был в этом путешествии, и изначально это были письма, отправленные в редакцию газеты, которые в ней и печатались.
@malinochka, я открыла свой сборник рассказов Кафки и там Преврашение, что-то около 60 страниц, не знаю где 300-400. Да, дело не в объеме, у Кафки, как по мне, и 50 страниц еще прочесть надо
@malinochka, Твена я бы почитала. И Вересаева тоже.
@Lemonstra, а я "Кукольный дом", он у нас в голосовании в группе "Назад в школу " был.
@malinochka, если справедливость есть в этом мире, Вересаев пройдёт)
@malinochka, я за Марка Твена. Ведь эта книга у нас нынче в "школьной программе"?
@Ирина75, я поэтому его и предложила))
1.Л. Н. Толстой "Война и мир" - примерно 1300 стр.
Понимаю, что шансов мало, что роман выберут, но всё же рискну предложить. Все его читали, но кто его читал в осознанном возрасте лет этак за 35? Имея за плечами жизненный и интеллектуальный опыт? Я давно хочу к нему вернутся, и открыв и начав читать, поразилась в очередной раз слогу писателя, роман очень легко читается. Его несмотря на объём реально прочесть за три недели, ну, за пять, тихо, медленно, с расстановкой. Обсудить там есть что. Множество разноплановых героев, интересных персонажей как мужских, так и женских.
Когда-то, в итальянском поселке, я покупала у старичка овощи, и он, узнав, что я русская, сказал, что читал "Война и мир" Л. Толстого. Очень хорошая книга, сказал, грустная. Что хорошая , согласна, что грустная - не более, чем другие великие романы.
Цитаты:
"Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он всё-таки выздоровел".
"Последнее время мне стало жить тяжело. Я вижу, я стал понимать слишком много."
"Хороша ли, плоха ли моя голова, а положиться больше не на кого".
2.В. М. Санин «Семьдесят два градуса ниже нуля»-183 стр.
Автор неоднократно участвовал в экспедициях в Арктику, в том числе на дрейфующую станцию "Северный полюс -15", в Антарктиду, участвовал в Советской Антарктической экспедиции, по океанам вдоль экватора (знал о чем писал). На букмиксе мало прочтений произведения, но все - восторженные. Читала отзывы и рецензии на других сайтах, отрицательные встречаются весьма редко.
Зимой иногда приятно почитать о чем то более зимнем, чем -10 на улице.
Цитаты:
"Худший враг человека — безнадежность."
"Оттого, что о проблеме стараются не говорить, она не исчезает."
"— Выйдешь на улицу, — размечтался Тошка, — а там сущая чепуха: минус пятьдесят. Сымай кальсоны и загорай!"
GraFiKaС огромным удовольствием прочитала о полярниках, такой легкий язык, такие разные характеры, хочется рекомендовать каждому встречному
3.Курт Воннегут "Колыбель для кошки" - 288 стр.
Один ученый изобрел "Лёд-9" который мог вызывать кристаллизацию большей части воды на Земле и впоследствии — гибель жизни на планете. Что из этого вышло, можно узнать из книги, а также познакомится с очень разными необычными людьми, рассмотреть свое обращение в такую религию, как боконизм, совершить путешествие на далёкий малоизвестный остров, и просто посмеяться с автором над многими вещами, над которыми, вроде и не принято смеяться.
Это прекрасная книга, и всё тут. Люблю нежно. Актуальна, как никогда.
Цитаты:
"Всем нам не мешало бы начать всё сначала — предпочтительно с детского сада."
"Зрелость — это горькое разочарование, и ничем его не излечить, если только смех не считать лекарством от всего на свете."
"Над чем бы учёные ни работали, у них всё равно получается оружие."
"— Как тесен мир.
- Особенно здесь, на кладбище. "
"<…> что он сказал в тот день, когда впервые провели испытания бомбы в Аламогордо? Когда эта штука взорвалась, когда стало ясно, что Америка может смести целый город одной-единственной бомбой, некий ученый, обратившись к отцу, сказал: «Теперь наука познала грех» И знаете, что сказал отец? Он сказал: «Что такое грех ?»"
@Лилия☘️, читала у Санина "Случай на станции "Восток". Так что Санина поддержу.
@Lemonstra, отлично)
1. Как и обещала, разбавляю обилие горячих пирожков классикой. Илья Эренбург "Необычайные похождения Хулио Хуренито и его учеников" (около 200 печатных страниц). Я помню, что участникам последней Дуэли рассказ Эренбурга не понравился. Но именно этот философско-сатерический роман считается одним из лучших произведений Эренбурга - поэта, писателя, журналиста, революционера, антибольшевика и антифашиста, эмигранта (1921) и возвращенца (1940 г). Сюжет: удачливый золотоискатель мексиканец Хулио Хуренито, претендующий на роль Мессии, собрал учеников разных национальностей и отправился путешествовать по странам и континентам, желая избавить народы от навязанных Европой традиционных политических, религиозных и моральных ценностей. Роман вышел в 1922 году и был сначала очень популярен, но после изъят и не переиздавался до 1960-х годов. Он, среди прочего, интересен тем, что в нём приведён свод удивительно точных пророчеств: о скором соединении нацизма с социализмом, о грядущем Холокосте, об атомном оружии и применении его американцами против японцев, о том, что воинствующий ислам может "поджечь весь мир"... Евгений Замятин о романе: "Едва ли не оригинальнее всего, что роман - умный и сам Хулио Хуренито - умный. За редким исключением русская литература десятилетиями специализировалась на дураках, тупицах, идиотах, блаженных, а если пробовала умных - редко у кого выходило. У Эренбурга - вышло". В 2008 году редакция «Независимой газеты» включила этот роман в свой список «100 лучших романов всех времён». На Букмиксе ни одной рецензии.
2. Все хвалят историка, лауреата премии "Национальный Бестселлер" Илью Бояшова. Я тоже читала одну его книгу - "Путь Мури" - и она мне очень понравилась. После этой рецензии мне захотелось прочитать "Бансу" (190 страниц). Но и другие книги писателя не менее интересны (например, "Эдем" или "Кокон"). Может кто-то знает точно, что хочет прочитать какую-то книгу автора? Я присоединюсь!
3. А давайте обсудим Джона Фаулза! Этого писателя представлять не надо - многие читали его "Коллекционера", лично я была восхищена "Волхвом" и "Любовницей французского лейтенанта". Для КОК я выбрала ещё не читанный мной роман "Мантисса" (288 страниц). Как заманчиво звучит аннотация: "Что было бы, если бы персонажи могли разговаривать со своими авторами? Если они окажутся в одной комнате, чем это может закончиться? «Мантисса» — ответ на этот вопрос. Фундамент книги стоит на множестве слоев культурной почвы. От таких книг хочется размышлять, хочется читать, а главное — хочется творить." Все пять рецензий на Букмиксе исключительно хвалебные с высшим баллом. А впрочем, готова и эту заменить на любую другую книгу автора, если найдутся желающие.
@Ирина75, о, Хулио Хуренито поддержу, когда-то начинала и почему-то не дочитала, в компании - точно дочитаю.
Хенрик Ибсен "Кукольный дом" https://bookmix.ru/book.phtml?id=3136634
Это пьеса и она небольшая. За последние насколько месяцев она попалась мне на глаза два раза. Первый раз в книге по драматургии она подается как идеально построенная пьеса с хорошо продуманными характерами и переходами от действия к действию. Второй раз она мне попалась в только что обсужденной "Синей бороде". Сказ о том, как женщина хочет стать человеком в конце девятнадцатого века.
«Тайны Торнвуда», Ромер Анна https://bookmix.ru/book.phtml?id=2414081
Шаг за шагом Одри, сама того не желая, раскрывает тайну прошедших лет —
тайну страсти и предательства, любви и безумия, ненависти и прощения… Должно быть интересно
«Сага» Тонино Бенаквиста https://bookmix.ru/book.phtml?id=649111
Роман о четырех сценаристах, которым разрешили писать все, что в голову взбредет.
@Lemonstra, когда-то давно читала "Малавиту" у Бенаквисты и очень понравилось. так что "Сага" может оказаться интересно, поддержу))
@гравицапа, говорят, что это лучшая его вещь. Я у него ничего не читала.
@Lemonstra, Кукольный домик в пьесы себе запланировала, поддержу. Ну и с Бенаквиста у меня давно запланировано знакомство, правда, я какую-то другую книгу приметила, но эта, похоже, даже лучше)
@Lemonstra, "Кукольный дом" тоже хочу.
@Lemonstra, "Кукольный дом" - из тех, что надо прочитать, потому что на него есть много ссылок, и надо понимать о чем речь. Я читала и охотно бы обсудила - там есть о чем поговорить. Мне кажется, лично тебе Нора не понравится, ты её осудишь.
1. Мо Янь "Лягушки" - 354 стр в электронке, 384 стр в бумаге. Ничего не читала у автора, но уж не просто так ему Нобелевку дали? Опять же тема как китайцы внедряли свой принцип "одна семья - один ребенок" должна быть интересной.
2. Исабель Альенде "Виолета" - 268 стр в электронке, 384 стр в бумаге. Нам же надоело читать истории жизни всяких пожилых мужиков?
Вот Исабель Альенде предлагает историю жизни Виолеты, которая родилась в 1920 году во время пандемии испанки, а умрет в 2020 году во время пандемии коронавируса. Представляете, сколько интересного случится с ней за сто лет жизни? Конечно, книга может оказаться банальной семейной сагой, а может открыть новые темы для дискуссий и рефлексий.
3. Даша Благова "Течения" - 153 стр в электронке, 224 стр в бумаге. Надо знакомиться с современной российской прозой, и почему бы не почитать Благову? История провинциальной девушки, приехавшей учиться в Москву и занимающейся поисками своего места под солнцем. Рассчитываю на современный вариант "Москва слезам не верит", ну или хотя бы узнать, как себе видят этот процесс нынешние провинциалы
@гравицапа, "Виолета" заинтересовала.
@гравицапа, альенде мне не нравится, а лягушек и течения читала, интересно было бы посмотреть, какую реакцию они у вас вызовут) мо янь весь слегка странненький, а от этой истории благовой кого-то и бомбануть может)))
@гравицапа, вполне)
@гравицапа," Виолета"интригует, точно да. Я у Мо Яня читала в этом году одну книгу, мне понравилась.
@гравицапа, за Альенде всей душой! У Мо Яня читала "Страна вина" - не понравилось.
@гравицапа,сегодня умерла «Регулировщица Победы», «Бранденбургская Мадонна» - Мария Лиманская. Ей было 100 лет. Узнав о её смерти вспомнила предложенную тобой книгу.
Фигак, у вас тут все так серьезно!
Мне кажется, давно мы не читали ничего ироничного.
Не уверена, что мое предложение будет таким уж забавным, но первая книга уж точно вас позабавит, хотя бы своей аннотацией.
1. "Шмуц" Фелиция Берлинер - я всегда делаю стойку, если вижу, что героиня - бухгалтер. Мне кажется странным, что о нас, простых бухгалтерах, можно написать что-то захватывающее. А тут обещают и еврейскую тему (хасидская община), и внимание на картинку на обложке! - героиня увлечена тем, о чем в приличном обществе даже думать неуместно, не говоря уж о том, чтобы это дело в книжном клубе обсуждать! Но по большому счету, книга наверное о том, как быть не таким как все.
Отзывов почти нет, так что, может, это будет шлак в стиле Расследования РЕН-ТВ!Порнозависимость и как с этим жить! Днем она бухгалтер, а по ночам мама вздрогнет! Читайте вместе с нами!
Воооот. поржали, ну а дальше - как у всех: серьезные темы, серьезные авторы, серьезные вещи, серьезные щи.
2. Джек Лондон "Смирительная рубашка" - малоизвестное русскому читателю, но считается жемчужиной творчества Лондона. Честно говоря, кроме трагичного "Мартина Идена", у Джека Лондона все знают его повести/рассказы про собак, волков и суровых северных людей, а у него, оказывается, есть еще и про несколько воплощений, наверное, почти фантастика, или даже да. А админы КМ25 знают и дополнительную причину выбрать эту книгу, но пока никому не скажут.
3. "Вечер у Клэр" Гайто Газданов - ничего, к стыду своему, не читала у Газданова, а говорят, он хорош, Юзефович его часто упоминает, да и не только она. Можем и другую его книгу выбрать - например, "Ночные дороги", или у кого-то на примете есть что-то?
@Стопченко, ого, серьёзный заход. И вот как, скажите, теперь выбирать, когда столько вкусного? Джек Лондон точно да, остальные подумаю.
@Стопченко, я читала у Лондона "Алую чуму", это вообще считается первый постап. Хорошая книга.
@Стопченко, за все буду голосовать.
@Стопченко, у меня "Вечер у Клэр" в хотелках (как оказалось)и на полке (не, об этом я помнила), так что обязательно)
@Стопченко, у меня "Вечер у Клэр" в хотелках (как оказалось)и на полке (не, об этом я помнила), так что обязательно)
1. "Ваша жестянка сломалась" Алла Глебовна Горбунова 251 стр.
из серии "я вам странного принесла, и хочу посмотреть, как у вас мозги ломаются (или нет). точно знаю, что оксана @Стопченко читала и поставила **. а у меня *****. зато, если выберете, то оксане и перечитывать не придется) а дискуссия, как вы, наверное, поняли из таких разных оценок, уже может быть горячей). что по тексту: есть у нас искин(а) по имени елена, которая знает вообще все. и она вам все расскажет. голосуйте или проиграете, потому что ии наступает, а тут вы прям готовы будете, потому что тоже все узнаете.
2. евгения некрасова "кожа", 352 стр.
ещё одна книга, которую вы без моих предложений не прочитаете)) 6 человек прочли на бм, ни одной рецензии, шозабезобразие, а общая оценка, между тем - 4,5. долой толстого мужской взгляд из барского дома, давайте послушаем русскую крестьянку. и чернокожую рабыню заодно. не знаю, как вас, а меня всегда интересовал вопрос сходства и отличий ихнего рабства от нашенского крепостничества. кто круче?
3. ну и на закуску сдобрю эту кашу маслом. говорят, не испортишь. Масло Юзуки Асако 480 стр.
в сети эту историю называют "гастротриллером", но, как по мне, все куда сложнее. японские мужчины без ума от толстухи, а она их то ли закармливает от большой любви, то ли убивает. так или не так - будет изучать журналистка-стройняшка. из бонусов - много про еду и кое-что о японском обществе и природе/погоде. спорим, нам будет о чем поспорить? выбирайте и узнаете;)
@die_hate, ничего себе....серьезно зашла)))) вот про Некрасову - и сама думала, а японский гастротриллер? Ну не знаю.... читать, не отходя от холодильника?)
@гравицапа, а вот и узнаешь, хочется от японской кухни с маслом есть больше или меньше)
@die_hate, у последней книги аннотация - огонь получилась )) я эту книгу тоже хотела прочитать)
@die_hate, не знаю про Японию, но, кажется, я созрела на эксперименты с русской литературой
@vosto4ny_veter, все могут быть твердо уверены в одном: я не предложу книгу, которую не считаю дискуссионной)
Льва Николаевича кто-нибудь хочет со мной читать? Какие мнения? При отсутствии желающих готова проявить милосердие, и заменить на "Леди Макбет Мценского уезда" Лескова). Шекспировские страсти в русских реалиях)
@Лилия☘️, я думаю, что "ВиМ" не подходит к формату КОК. Её можно читать и обсуждать, как "Улисса" - по главам или по темам. Может получится найти сообщников, если откроешь группу?
@Ирина75, ну да, я бы перечитала, но уже после НГ. Я 2 раза читала, но очень давно. Относительно недавно с мужем сериал пересмотрела.
@lusinda_lusinda, BBC?
@Лилия☘️, да, 2016 года.
хорошая идея. Так и сделаю). Но там не "Улисс ", её можно быстро прочесть, тем более все её уже читали.
@Лилия☘️, можно как-то там на неделю задания давать или что-то такое. Не обязательно так долго, как "Улисса".
@Лилия☘️, я с тобой уже и так вляпалась - Библию читаю )))
@Lemonstra, и молодец, и читай, я тоже читаю).
Ф. Пальма "Карта времени" - фентезятина, которую я обещала, представляет собой стилистический эксперимент под викторианский роман и прочие приметы времени. Автор - испанец, действие происходит в Лондоне, а главный герой - сам Г. Уэллс. Получится винегрет, а вот насколько съедобный?
К. Мартинез "Сшитое сердце" - фантомовский роман, смесь магического реализма и испанской драмы. Скорее всего, будет либо душераздирающе, либо мозговыносяще, либо всё сразу. И обложка красивая.
Й. Пирс "Падение Стоуна" - роман-загадка, три ненадежных рассказчика, три взгляда на одну историю, по сюжету - детектив, по смыслу - нечто большее.
@Bonama, ой ой ой, карта времени - трилогия, и я ее читать не смогла(
то есть, читабельно и даже небезынтересно, но это примерно как маковое море. и автора несёт по этому морю сразу во все стороны и берегов он не видит)
@Bonama, "падение стоуна" меня заинтересовало очень, потому что пирса я читала, и он хорош. но - 800 страниц в бумаге, в аудио не нашла. блин, я не могу за него голосовать(
@lusinda_lusinda, ты будешь что-нибудь предлагать?
@vosto4ny_veter, неа. Были идеи, но что-то сейчас не могу вспомнить.
@lusinda_lusinda, а анонс на "Завет воды" писать будешь? И на встречу придёшь 22-го?
@Ирина75, не приду, т.к. у меня у мамы юбилей, и 22.12 как раз к ней к 11-12 поедем. Да и прочитать тоже не успею, марафон надо добить, другие книги запланированы. Решила с 1 января ее читать, мужа с ребенком не будет, и я смогу спокойно почитать бумажные книги любого объема )
Анонс в теории могу написать, но не на этой неделе. А это я предложила разве, вроде как кто-то другой, а я присоединилась?
Раз все предложили, запущу голосование пораньше - если есть сторонние наблюдатели, желающие предложить книги, успевайте сегодня!
@vosto4ny_veter, Юль, менять не буду, глянула сколько страниц у "Леди Макбет Мценского уезда" , там около 60, так что пусть останется "Война и мир", список интересный предложили, пусть всё так и будет).
@vosto4ny_veter, проголосовала
@Lemonstra, ждем тебя
@vosto4ny_veter, готово
Готово!
альенде фуууууууууууууууууууууууууууу
@гравицапа, так, руки прочь от Гоша)
@гравицапа, для меня хуже. маковое море я хотя бы дочитала. а у альенде я бралась за две книги и обе бросила. это как очень плохой маркес, нечитабельно с моей т.зр.
@vosto4ny_veter, напомни, пжлст, мы сколько книг с первых строчек читаем?
@die_hate, у нас нет фиксированного числа, мы берем обычно топ, и чтоб была хотя бы половина голосовавших. По логике, первые 5, но что-то в этот раз хочется 9 взять - много коротких книг, быстро справимся
@die_hate, видимо все-таки 5(
Отличный список. За Вересаева обидно).
@Лилия☘️, пофик)) я его сама прочитаю, а до этого буду предлагать каждый раз))
@malinochka, 🤝
@malinochka, хорошая идея!
Мне список нравится, и я за то, чтобы взять 9 книг. Кто знает математику, может посчитать, что нам понадобится 7 месяцев. Это не так уж много. Давайте это обсудим.
Я за 5,ведь второй раз никто не мешает предложить эти же книги, и если не будет более интересных вариантов, за них проголосуют.
@Лилия☘️, не все из нас состоят в группе в вотсапе. Можно и голосовалку, но и тут просто в комментариях пусть кто хочет выскажется.
@Ирина75, я бы тоже взяла 9, из 5 мне совсем нечего читать. Но давайте все-таки поступим как обычно и возьмем 5.
мне список не нравится в основном. чем быстрее он закончится, тем лучше
12 дней 1 час 0 минут назад